1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Дом в Сибири из опилкобетона: процесс строительства

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Smiler200, 19.01.15.

  1. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    здесь не будет таких нагрузок, чтобы рвать.
    Это ж не стена, где очень страшны подвижки.
    Нагрузка от утепления - опилок, порядка 100кг на метр. + жесткость от набитого сверху щита.
    Достаточно было бы и просто гвоздевого соединения.
    Я ж пробиваю еще и ершенными и нагелями)

    Важно обратить внимание вот на что:
    при накидывании лаг, они естественно прогибаются чуток (у меня ж 5,5м пролет), поэтому перед креплением нахлеста, провисание лучше подпереть временно снизу.
    Одна доска у меня чуть ниже около 2-3мм ушла от нахлестной консольной доски. Не страшно, но все же)
     
  2. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Конечно, с таким пролетом, лага под своим весом прогибается, надеюсь, на них опоры от стропилки не планируются?
     
  3. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    конечно нет)
    опоры будут, конечно, и на эти лаги, но только в тех местах, где нагрузка переходит на стойки (таких мест 6 помимо внешних стен). По вертикали нагрузка от крыши идет через опоры на лаги, под ними стойка, под стойкой перекрытие, под перекрытием шлакоблочная стена цоколя.

    Позже покажу, строенные лаги (их две) основные, над которыми будут опоры. Средняя в этих строенных лагах в середине будут иметь высоту 150мм, чтобы 3см оставить на гайку, которая будет притягивать верхний брус (на чердаке уже), чтобы крыша не улетела) Таких стяжек будет несколько.
     
  4. maxsimus1974
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124

    maxsimus1974

    Живу здесь

    maxsimus1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Красноярск
    @Smiler200, дай бог не порвет, но изменения будут потом, в отделке могут вылезти, кровля может отыграть...я все же на каркас беру сухую доку после строжки получил 45*190, есть не простороги но они не критичны, главное по ширине 190 размер выдержан. а на стропила делаю сейчас двутаровую балку с ОСБ 300 мм. а на перекрытие так же балка двутавровая 360 мм под вентиляцию и для того что бы заливать теплый водяной пол на втором этаже.
     
  5. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    обычная доска только лаги чердака и на стропила пойдет. Весь каркас дома из доски камерной сушки (удалось взять с мебельного производства одного известного завода).
    Планируются натяжные потолки, поэтому на отделке тут никак не отразится. А стропила - даже не видел, кто делает из сухой доски - дорого и нецелесообразно. Пока крышу накрою банерами, высохнет за год, потом и черепицу. В хотелках нормальная керамическая глиняная черепица, пока не до нее.
     
  6. maxsimus1974
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124

    maxsimus1974

    Живу здесь

    maxsimus1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Красноярск
    Правильные каркасостроители делают из сухой :). Но у нас в Красноярске даже каркасы лепят из сырой и потом получаем негатив к каркасам потому как доски повыкрутит, утеплитель, пленки повредяться в домах холод, плесень...Наши компании в Красноярске крупные делают только из сухой и стропила в том числе, но это единицы...в основном делают из сырой доски что весьма печально
     
  7. maxsimus1974
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124

    maxsimus1974

    Живу здесь

    maxsimus1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Красноярск
    И 12500 за куб я калиброванную беру сейчас, влажность 12-15
     
  8. maxsimus1974
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124

    maxsimus1974

    Живу здесь

    maxsimus1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Красноярск
  9. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вы знаете у меня даже сырой 150х100 крутило, но ничего такого не было, довольно легко винт убирается - тем более у доски, тем более пока каркас стоит под крышей он очень хорошо сохнет- так что ко времени укладки утеплителя он теряет половину влаги.
    Конечно лучше строить из сухого и строганного- но у естественной влажности главный недостаток, это гуляет геометрия.
     
  10. maxsimus1974
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124

    maxsimus1974

    Живу здесь

    maxsimus1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Красноярск
    Гуляет геометрия это конечно главный недостаток, из-за этого потом вытекают другие проблемы. Подгон время отнимает, утеплитель плотно не встает, стены могут быть не ровными и надо подгонять опять время... Строим из колеброванной сухой доски и ребята строители очень довольны и все получаеться быстро по проекту если то проблем нет просто практически.
    Я лично только за строганную и сухую доску.
    И доска просохнет если стройка затянеться а если как многие делают быстро и не дают высохнуть и потом суют утеплитель, делают отделку потом начинаеться свистопляска...
    У знакомого лаги сырые крутануло и отделка ванны теперь по новому требуеться...
     
  11. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    Панирую такую пропорцию:
    1. Опилки 50 л.
    2. Хлористый кальций 200 г.
    3. Карбидный ил 3 л.
    4. КМЦ 30 г.
    5. Цемент 3 л.

    опилки сборные из 2/3 из под дисковой пилорамы (как рассыпчатый снег) и 1/3 щепа из под оцилиндровки.
    Опилкобетон самонесущий, но с возможностью в него вкрутить саморезы.

    @leletau @Serj что по этому думаете? Основываюсь, в большей части, на ваши тему и пропорции.
    КМЦ - для увеличения адгезии и экономии цемента. ?
     
  12. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Пенза
    Учитывая последнюю информацию - опилкобетон/арболит слишком нетрадиционный материал и каждое незначительное отклонение приводит к совершенно непредсказуемым результатам. Я ни карбидный ил ни КМЦ не использую. 60л цемента и 60 КИ на куб стружки очень мало чтобы рассчитывать на более менее плотный арболит. ИМХО конечно. Если нужно более менее прочный материал то цемента нужно больше 200кг на куб.
     
  13. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    ну 60 литров - это 100кг. + столько же КИ.
    А КМЦ, как пишут в Инете, улучшит более качественную реакцию цемента... Ну попробую поэкспериментирую -посмотрю по виду смеси.
     
  14. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Пенза
    В инете ещё и не то напишут! :aga::aga::aga:
    Не всё так просто. Я когда понял, что КИ не найду, то и перестал интересоваться этой темой. Но точно помню что Виктор писал о каких-то проблемах совместимости КИ и цемента.
    На качественные эксперименты нужно несколько месяцев.

    ИМХО - не читайте инет, а лучше почитайте Нанизашвили. Купите химию, тот-же ХК 6-8кг на куб, и цемента 200-250кг на куб. Щепка из под оцилиндровки плюс крупная стружка от рубанка. Вот с такими данными Вы точно не проиграете ... а кстати чем мешать собираетесь?
     
  15. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    12.677
    Адрес:
    Пенза
    Ещё раз прочитал и испытал чувство глубокого удовольствия! :aga:

    1. Есть качественная реакция цемента. Что в условиях арболита не совсем гарантировано.
    2. Что такое более качественная реакция цемента? :faq: Т. е. всё-таки в п. 1 было не совсем качественно? :aga:
    3. И уж что такое УЛУЧШИТЬ более качественную реакцию цемента я даже и подумать боюсь. :aga::aga::aga:

    Вспомнилась лекция по вышке в мою бытность учёбы в Бауманке от профессора Тёскина - что такое физический смысл третьей производной? Все помнят что первая это скорость, вторая ускорение, а третья ... У профессора был ответ на этот вопрос - а кто нибудь ещё его знает? :aga::cool: