1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Дом в Сибири из опилкобетона: процесс строительства

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Smiler200, 19.01.15.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.700
    Адрес:
    Краснодар
    Как раз в Краснодаре лучше одноэтажники, потому что летом прохладнее, можно свесом кровли закрыть южные окна от солнца, в двухэтажнике первый этаж приходится что-то городить от солнца Плюс за ночь дом лучше остывает через большую площадь плиты.
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А теперь плоский стометровик 10х10, про который я говорил, супротив двухэтажника 5х10
    Итак, стены 120 и 180. Включаем тёплую зиму.
    100 х 16 х 0.24 = 384
    100 х 20 х 0.12 = 240
    120 х 20 х 0.24 = 480
    Финн 1104
    50 х 16 х 0.24 =192
    50 х 20 х 0.12 = 120
    180 х 20 х 0.24 = 864
    Кубик 1176

    Делаем через теплопотери геометрический вывод, что с уменьшением площади дома соотношение площадей и стен меняется.
    При нулевой зиме опять выгоден плоский каркасник, если он не страдает гигантоманией.
     
  3. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неверно считаете. Как это у Вас U 300мм ваты БОЛЬШЕ, чем 150 ? ? ?
    Чем толще теплоизоляция, тем меньше U (это обратная к R величина)
    Да и не в тех размерностях.
    Пересчитайте, плиз.
    И именно в стандартах EneV 09, пол-стены-потолок U не более 0.24, в потолок сыпем от души, но не шикуем с 600 мм, скромные 400 мм эковаты покрывают палки ферм 120х40 с шагом в 800 мм
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если посчитать ещё 2 варианта, баню 6х6 и 6х3 в два этажа, и стадион 100 х100 с 10-ти метровыми стенами, опять выйдет незадача, плоское эффективней.
    Вернёмся к первому варианту, и заметим, что он был ближе всего к кубу. Любое отдаление от кубической формы отбрасывает двухэтажник в глубокие аутсайдеры.
    А ещё там отапливается объём бесполезной лестничной клетки.

    АДД: Хоть у Вас пенопласт от волнения и перемещается из фундамента в стены, насчёт материалов осмелюсь заметить, что 100 Х 0.2 это и есть 20 кубов якобы потеряного утеплителя. Который бесполезно для энергоэффективности засунут в межэтажное перекрытие для звукоизоляции.

    Приношу ТС глубочайшие извинения за зафлуженный топик.
     
    Последнее редактирование: 22.01.15
  5. Smiler200
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633

    Smiler200

    Живу здесь

    Smiler200

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Красноярск
    Спорьте, спорьте) В споре рождается истина;) Я читаю и рассуждаю один или два этажа) Спасибо за участие!
     
  6. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.621
    Благодарности:
    12.262

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.621
    Благодарности:
    12.262
    Адрес:
    поселок Костомукша
    Ой! От кого слышим? :aga:
    Как раз сегодня размышлял на тему "толщина утепления перекрытия одноэтажника".:um:
    Многие, в том числе @logi2121, утверждали, что нет смысла в его увеличенной, по сравнению со стенами, толщине.
    Мысленно, для простоты, представил дом 10х10 высотой 2,5м.
    Площадь граждающих конструкций:
    Стены - 100м2.
    Потолок - 100м2.
    Возьмем, грубо(!), площадь остекления и дверей - 30% от площади стен.
    Получается, что, потратив определенную сумму, мы можем улучшить утепление оставшихся 70м2 с, предположим, 200мм - до 250-ти.
    Утеплить перекрытие на эту же толщину - гораздо проще и дешевле! И эффективней - нет мостиков холода.
    То есть, (грубо, опять же) за эти же деньги мы можем настолько же уменьшить теплопотери с площади 100м2!
    Кроме того, толщина стен, все же - величина очень ограниченная.
    А вот толщина перекрытия - практически (практически!) - нет!
    Не зря пассивхаусы имеют эту толщину в полтора-два (почти) раза больше, чем у стен.
     
  7. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет особого физического смысла. Не так уж флюкс вектор вверх прёт, как его малюют.
    А экономический - ессно есть.
    Только стоимость материала. Засыпай-раскатывай.
    Главное не переусердствовать, увеличение толщины и теплосопротивление связаны по экспоненте.
    400 мм ваты в потолке дачи не окупятся до окончания срока службы ваты

    АДД: А вот к 150 мм в потолке дачи добавить ещё 100 мм - 8,8 лет окупаемости в неизменных ценах, если поддерживать дежурный плюс в Питере. Как-то считал, помниццо.
     
  8. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.621
    Благодарности:
    12.262

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.621
    Благодарности:
    12.262
    Адрес:
    поселок Костомукша
    Я этого не утверждал.
    А вот это - утверждал.
    И, опять же:
    :)]:hndshk:
     
  9. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут ещё какая экономика, у скандов земля грошовая, халявная и незасеянная людишками. Посему в плоскости расти выгодно. А если землица как в Токио стоит, то тут и гриб на ножке построишь, экономичнее выйдет.
     
  10. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.621
    Благодарности:
    12.262

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.621
    Благодарности:
    12.262
    Адрес:
    поселок Костомукша
    Эту тему я не затрагивал.
    Тока про утепление перекрытия. :)
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В сочах-туапсях вон они как болезные ютятся...:aga:
     
  12. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.810
    Благодарности:
    10.255
    Адрес:
    Казань
    @baracud, @logi2121, Зря вы окна и двери отбросили из расчета.
    В доме:
    пол 127 кв. м, утепление 300 пенопласта,
    крыша 127 кв. м, утепление 500 эковата
    стены 271 кв. м, утепление 350 эковата
    окна и двери 39 кв. м
    Вот в таком домике на окна и двери приходится примерно 50% теплопотерь.
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А мы не считаем окна, смысл? У окон предельные значения достигнуты, на данном этапе развития технологий, их не утеплить. Посему окна есть константа, ими пренебрегаем, считая их одинаковыми в обоих домах, по норме инсоляции к площади пола.
     
  14. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.605
    Благодарности:
    20.629

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.605
    Благодарности:
    20.629
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эти ваши все мысли, выводы и постулаты это хорошо. Но давайте все же к самому названию темы. Куда опилки-то сыпать, господа?
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.574
    Благодарности:
    28.059
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Туда же, куда и эковату.
    По физической сути, опилки-это омерзительно плохо распушонная эковата.
    Только заведомо влажная, без антипиренов и прочей полезной химозы.
    Для энергоэффективности их надо много, сухих и на халяву. Удорожание каркаса за счёт повышенной необходимой толщины зачастую съедает всю халяву. В мокром остатке - псевдоэкологичность и пожароопасность, когда они наконец-то высохнут. Но сушить их никто и нигде не собирается, ибо к опилкам в 99% прилагается отсутствие пароограничения ограждающих конструкций (экология же :|:)