Женский взгляд на 15 кВт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот поэтому любая схема начинается со списка потребителей с указанием нагрузок, чтобы потом не ломать голову вопросом - а на хрена я это здесь поставил.

На все, про все АВ 2А (3А) за глаза.
Лишний АВ смело убирайте.

 

Про УЗО могу ошибится, не разрисованы нули, а зачем подключать РИ от неотключаемого, если при работе от генератора контакторы не запитанны?

 

При работе от гены, то за что отвечает РИ - не работает

 

Что бы РИ работало до тех пока есть хотя бы одна фаза. А когда уже ни одной фазы нет и работает генератор, могло бы переключиться в положение "выкл".

 

Сводная по двум самым сложным щитам.

 

Ахринеть , но надо будет исправлять)

 

Доделала.

Ну так и выложила специально для проверки

 

Эскиз внешнего вида с этикетками.

 

В части линий, а по сути везде, так как изображено что-то вроде системы питания с типом заземления ТТ, нет защиты от поражения током при не глухом пробое на землю, повреждении целостности РЕ, прямом прикосновении!

Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ в одноквартирном доме, гараже, строительной бытовке, чего к сожалению нет в нормах и даже МЭК: Броня вводного на участок кабеля, жила РЕ, если уже по ошибке есть, в вводном на участок бронированном кабеле должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с внешней диэлектрической оболочкой; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2; УЗИП нельзя ставить между L и PE; На вводе должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

Нет защиты при двойном пробое на землю при работе от генератора!

Так же, если делается схема, что во время отсутствия питания в сети от автономного источника электроэнергии 220/380 вольт питается только часть проводки дома, а остальная проводка остается подключенной к питающей сети, что лучше не делать, то монтаж линий в щите и в проводке питаемых от автономного источника электроэнергии и подключенных к питающей сети, которые расположены вместе, должны быть с расчетом на 660 вольт! Это относится и к линиям находящимся рядом, питаемых от стабилизаторов 2-го преобразования, разных автономных источников энергоснабжения 220/380 вольт!

В линии питающей РВФ нет защиты от сверхтоков, вероятность которых там высока из-за неправильного контсруктива устройств у всех производителей, отказы, аварии которых не однократно появлялись на форумах!

Плохая бесперебойность электроснабжения!

Не следует без крайней необходимости коммутировать нейтральный проводник, особенно в 3-х фазных сетях с однофазными нагрузками!

Для защиты электроприборов от временных, недо/пере напряжений так же нет необходимости коммутировать N!

Глупо при наличии в продаже РН с достаточным коммутируемым током и коммутацией при переходе через ноль переплачивать, чтоб втулить слаботочные РН с контактором из-за чего будет хуже защита электроприборов от временного недо/перенапряжения, коммутационного импульсного перенапряжения, будет хуже надежность схемы из-за увеличения количества контактных соединений и возможной неработоспособности контактора при пониженном напряжении или сгорания его обмотки при повышенном напряжении, так как многие контакторы не могут работать в диапазоне напряжений выставляемом РН в дохлых сетях! Это не говоря о возможном гудении контакторов.

Одно ВДТ не согласовано с вышестоящим автоматом!

Дифавтоматы, как исключение, оправданны, и то не все модели, только меньшим занимаемым местом, чем связка АВ + ВДТ, при модернизации существующих щитов, где не было дифзащиты и мало места.

В новых щитах ставить дифавтоматы глупо, так как помимо, почти во всех случаях, более дорогой цены, по всем остальным параметрам, особенно по надежности, дифавтоматы хуже связки АВ + ВДТ, так как не могут сохраниться все рабочие характеристики, надежность двух аппаратов защиты засунутых в корпус меньшего объема, чем общий объем двух отдельных аппаратов защиты!

Если поломается дифавтомат то вообще не будет защиты!

Некоторые бренды вообще опустились до выпуска дифавтоматов занимающих 1Р место из-за чего ещё хуже надёжность и защитные функции, так как они ещё и электронные! При обрыве нейтрального проводника до дифавтомата перестаёт работать дифзащита! Электронные схемы менее стойки к импульсным перенапряжениям! Это не говоря, что с дифавтоматом часто непонятно от чего конкретно произошло срабатывание и сложно найти с нужным номиналом, характеристикой. 6А, и особенно характеристика В, большая редкость, а с меньшим номиналом я не встречал вообще.

При связке АВ + ВДТ если поломается ВДТ, то хотя бы останется защита от сверх токов. Если поломается автомат, то останется хотя бы защита от утечек и вероятность что ВДТ обеспечит противопожарные функции по защите проводки при КЗ.

 

@Наблюдатель, Спасибо большое за такой развёрнутый анализ. Поясню по некоторым пунктам

На данный момент реализовано TNCS. Линия новая, даже ещё не введённая в строй. Заземление на каждом столбе с отводом+ повторное заземление на моём личном столбе с ЩУ. В связи с этим замерить сопротивление заземления пока не представляется возможным. Как только замеры будут произведены, будет сделан выбор между системами ТТ и TNCS.

Но под ним суммарная мощность АВ меньше номинала ВДТ.

 

Двухступенчатая дифзащита (300mA и 30mA) на ВСЁ не является "преступной небрежностью".(ИМХО)
Очередные рюшечки
Подглядела в одной теме вот такой стиль оформления этикеток. Намного приятнее и не менее информативно. Наверное на нём и остановлюсь пока.
(Вроде зарплата пришла, можно щиты заказывать)

 

Освежу слегка. Пока ничего кроме "придётся переделать" и предложения увеличить количество дифзащиты из замечаний не поступало. Конечно, я не расчитываю, что кто-то будет рассматривать мой проект с лупой, но вдруг кто что увидит?
Сделала более читабельный, добавила маркировку линий и клеммы.

 

Давайте конкретнее. Всё это общее блаблабла хорошо, но толку мало.
1) Можно подробнее. Что вы хотите этим донести простому потребителю - автору темы к примеру.

2) Разберитесь с т. Зюзиным и кабелем) С какой стороны всё-таки?
Как быть с этим ГОСТом https://www.docload.ru/Basesdoc/40/40489/index.htm
Нет таких норм на сопротивление заземлителя при ТТ, лучший вариант что написано 25В/ на уставку УЗО 25В/0,3А = 83Ом - максимальное сопротивление заземлителя.
Попытка обеспечить 4Ом круглый год - делает ТТ, можно сказать, экономически не эффективной для частника.

3) Чем, простите, контролировать, устройствами от 16000 руб?
Есть дешёвый аналог, который один раз проверяет перед каждым запуском и всё вроде.

4) Предлагали - не захотели.

5) Это как?

6) Это вы про 1Р АВ уже на линиях? Но и 2Р АВ особо как выключателями не пользуются.
А перед групповыми УЗО и т. п., они должны быть.

7) вот конкретно, можно модель держателя плавкой вставки (предохранителя) на 63А для УЗМ -51? Да и снова противоречие с т. Зюзиным, который ратует за отключение фазы и нуля при аварийной ситуации, а РН способных на такое вроде нет, поэтому и добавляются контакторы.

8) Какое?
Автор налепила дифы - потому что они уже были) Не было бы - поставила бы АВ+УЗО, что наверное в дальнейшем и произойдёт)

 

@SB3, Я Вам глубоко благодарна, что вот так в форме дискуссии, Вы конкретно мне объяснили всё по пунктам.
Если бы я покупала всё с ноля, то конечно бы остановилась на УЗО+автоматы. Но так как 11 дифов было в наличии, то такая компоновка оказалась наиболее удачной.
Я свои ошибки знаю. И похоже, кроме них ничего больше не выплывает. Но эти ошибки имеют не принципиальное значение, а или улучшают ремонтопригодность, или относятся "религии дифзащиты".
Необходимый и достаточный минимум надёжности, похоже достигнут.
А уж бесперебойность так вообще на высоте
Я думала о защите РВФ от перенапряжения. Но что-то она у меня не складывается вместе с бесперебойностью. Если я начну защищать РВФ от пере/недо напряжения, то тут же пропадает смысл в РВФ, так как перекидывать ему будет уже нечего. Реле контроля фаз или ОПН ему крылышки то подрежет.
Так что стоит уповать на надёжность РВФ и предусмотреть места, куда перевоткнуть приборы жизнеобеспечения на время замены РВФ.
Перед УЗО, конечно тоже полезно иметь 2Р АВ, но в ситуации, когда суммарный номинал АВ под УЗО меньше номинала самого УЗО, это уже просто повышение удобства ремонта .