Рацуха теоретическая

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не, спорить тут нет смысла, а вот обсудить проблему есть.
Автор темы пишет: " Когда соединяешь нулевой и защитный провод в щитке, в случае отгорания нуля на корпус устройств пойдет фаза."
Я пробовал отбрасывать ноль, имитируя отгорание и ничего не происходит, кроме как перестают работать устройства. Я понимаю о чем он намекает в случае отгорания- фаза через схему должна вернуться в щит на шину нуля, а от туда на корпус устройства через защитный провод. Тогда у меня вопрос где именно отгорел ноль?
Ноль который приходит в этажный щит на общую шину или это ноль который идет после этой шины на данную квартиру?
Если отгорел после шины идущий на квартиру, то фаза никак не попадет на защитный провод, поскольку они окажутся в разрыве с фазным. То есть - фаза возвращаясь в подъездный щит на нулевую шину не может вернуться, поскольку этот самый ноль отгорел.

 

Хотел добавить у меня защитный подключен на общую нулевую шину в этажном щите. А где он подключен у автора темы?

 

У автора темы он подключен на общий ноль в щитке, хотя в последствии скорее всего будет отключен во избежание... Но это на практике, в теории возможны варианты. Что касается отгарания нуля, имелось ввиду любой вариант событий, кроме отгарания квартирного нуля

 

А как не спорить? Вы обвиняете автора вопроса чуть ли не в убийстве (!), даже не разобравшись в вопросе.

Автор вопроса правильно написал. Вот типовой случай.

От нулевой шины щитка в квартиру заходит рабочий ноль и желто-зеленый - зануление. Помните мой вопрос к Вам про термины?

Вот отгорел ноль этажом ниже или в подвале или в главной щитовой...

Рассматривать отгорание ноля, идущего на квартиру или этажом выше нет смысла.
В результате отгорания происходит перекос фаз и по нулевому рабочему, и по проводу зануления в квартиру попадает напряжение.

Вы ссылаетесь на реле напряжения... Вот оно отключило холодильник от сети...

Но на корпусе холодильника напряжение осталось!

Автор темы ищет возможность отключения провода зануления при подобной аварии.
Для решения этой проблемы он предлагает использовать УЗО

Но УЗО не будет реагировать на простое появление напряжения на проводе. Надо создать условия, чтобы через УЗО по желто-зеленому бежал ток. Для этого автор темы предлагает подключить желто-зеленый к батарее. А чтобы не создавать опасности для соседей, он предлагает применить резистор (сопротивление), ограничивающий ток по батарее.

И вот при такой постановке вопроса автор темы просит указать на возможные "косяки" и непредвиденные проблемы.

И в первую очередь предлагается рассмотреть работоспособность данной системы. А уж если она работоспособна, то тогда рассматривать и возможные опасные ситуации.

Надеюсь, теперь поймете суть...

 

Вы ушли от темы, почитайте первые посты, автор использует рабочий ноль, как зануление и через сопротивление подключает к батареи (есть картинка). Вот из-за этого разгорелся спор.

 

Это вы ушли от темы. Автор использует рабочий ноль в реальности, а сопротивления, батареи и узо это в теории. Приведенные выше схемы 100% правильны.

 

Так и ответы вы получали по теории, и не морочьте голову.

 

Вы вроде неделю назад просили закрыть эту тему, может уже перестанете заходить в нее? Тот кто мог сказать что-то нужное, давно это сделал, ничего нового для себя Вы тут не подчерпнете.

 

У нас была
[QUOTE="
Вот отгорел ноль этажом ниже или в подвале или в главной щитовой...
Посмотреть вложение 2756264

Вы ссылаетесь на реле напряжения... Вот оно отключило холодильник от сети...
Посмотреть вложение 2756274
Но на корпусе холодильника напряжение осталось!

...[/QUOTE]

Лет десять назад у на было подобное на подстанции, сгорела техника в нескольких домах.
ВОт именно по этому поводу, реле напряжения отлично работает. И с помощью него можно отключать и фазу и ноль одновременно, а не только фазу, все зависит от того как собрать схему и на каких элементах. Бывают и трехполюсные (трехфазные) РелеНП, если такое надо.
Был один случай у нас в подъезде- отгорел провод фазы и упал на нулевой, в то время небыло вводных квартирных автоматов, а были пакетные выключатели. Ну и произошло КЗ всего навсего, но так здорово произошло, что у соседей техника погарела ну и лампочки повзрывались. Было бы реле напряжения - отключило бы потребителей (соседей) и ничего страшного. Вот такие бывают случаи.
У меня конкретно, были соседи алкаши долбанные, лет десять всех доставали. Не знаю что они там у себя делали, но КЗ с их стороны были наверно раз в неделю стабильно. Все автоматы у них были выгоревшие и не рабочие. Из-за них выгорело пол этажного щита. В тот раз у меня стояло реле напряжение только в комнате, локально, на компе. Из техники остался живым только он один. Вот такие помидоры.
Поэтому я для себя определил некоторый минимум в плане защиты.
Сейчас очень много всякой техники для эл. защиты - но не все так просто достать, в магазинах как всегда не найти, только через инет или под заказ в какой нить фирме.

 

@dukaf, простите, но применение реле напряжения в данной теме - второстепенный вопрос. Больше всего интересует проблема напряжения на корпусе холодильника.

Если по этому вопросу Вы ничего сказать не можете, тогда дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.

 

Вот с чего все началось, цитирую:

Когда соединяешь нулевой и защитный провод в щитке, в случае отгорания нуля на корпус устройств пойдет фаза.

И сравните с моей картинкой... Так что от темы я не ушел.

Ответ, на поставленный теоретический вопрос, так и не найден. Проблема существует... решения пока нет...

 

Чтобы найти ответ, надо знать что произойдет в случае отгарания нуля, и где он предположительно отгорит.
Насколько я понял вариантов не много. В основном речь идет про:
1. Отгарание общего нуля на шине этажного щитка.
2. На вводе/выводе подъездного щита.
3. Вообще на вводе/выводе в дом.
Или еще есть варианты?

 

А вот что произойдет при отгорании нуля для справки ссылка и с видео примером ссылка.
И что касательно "защитного"- поскольку на этом проводе должно отсутствовать напряжение, то и надо контролировать это самое отсутствие и в случае появления, отключать потребителя.

 

Я уже написал что произойдет и где произойдет... При отгорании ноля на дистанции от щитовой дома до этажного щитка на корпусах зануленной бытовой техники может появиться опасное напряжение.