1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,97оценок: 116

Скоропарка. То, что доктор прописал или Русская баня д-ра Борменталя (отчёт)

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Д-р Борменталь, 20.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. stiv76
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507
    Адрес:
    Рыбинск
    @Д-р Борменталь, @pn2, @Просто прохожий, еще Сергея 5_6 и Брата не хватает.
    Мужики ко всем вам отношусь с огромным уважением, хоть и знакомы заочно. :hello:
    Ваше отношение друг к другу последнее время ни как нельзя назвать нормальным. Баня это не только строение, но образ жизни и, как мне кажется люди, больные баней, так себя не ведут. Все люди взрослые и у каждого может быть свое мнение, но уметь слушать оппонента это как минимум характеризует уровень воспитания.
    Так что мир, дружба, жвачка:hndshk:
     
  2. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Миша, привет! Как прошла съёмка,как актёры и массовка сыграли? Когда увидим? Ждём ссылку.
     
  3. ДиректорБани
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.859
    Благодарности:
    3.303

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.859
    Благодарности:
    3.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    Достаточно того, что бачок его имени стоит у меня в бане и играет свою замечательную роль тормоза и визуального контроля за уровнем воды в баке. В дальнейшем через этот бачок будет заполнятся бак печи после подключения к водной магистрали.
    Я очень уважаю этого человека, только вот на критику он реагирует весьма болезненно, особенно когда это касается проектов, в которых он видимо не бескорыстно принимает участие. Как только я высказываю сомнения в его темах, тут же меняется градус отношения, вплоть до личных уничижений. :(
    Ну характер такой, что поделаешь... :no:
    Но истина дороже! :pioner: :victory: ;)

    Всё нормально прошло, снимали два сюжета - про дом и про баню. Актёром был только я. В качестве массовки в сюжете про баню ко мне присоединился котик Милка, вскарабкавшийся по ноге на ручки. Сам жду сообщения от редакции, когда появится сюжет. :|:
     
  5. Александeр435
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    15

    Александeр435

    Живу здесь

    Александeр435

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Киров
    @Д-р Борменталь, отличная баня у Вас получилась. Отлично, когда планируешь все заранее, и расположение элементов и планировки :) Как Вы думаете, очень критично будет, если не будет тамбура при входе в парную? Печка тоже Скоропарка планируется. У меня 5,6 на 2,6 помещение и планирую его только напополам поделить. С тамбурами от комнаты отдыха вообще ничего не останется.
     
  6. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    Юра (Чичик) предлагал выделить Топочную, как самостоятельную единицу - защита от поддымливания.
    А входной тамбур - задержка холодного воздуха, можно сделать выносным.
     
  7. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    +100...
    pn2, просто МЫ знаем из собственного опыта и можем теоретически обосновать. А ТС просто предполагает, всего лишь начитавшись книг...
    Осталось только по чаЩе читать Практические отчеты от Уважаемых не ангажированных форумчан.
    Вот Юра =Чичик подробно описал как он не смог остудить свой сруб в мойке! :)]
     
  8. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    На этот счёт, Рустэм, я своим протезистам всегда говорю: "Можно всю жизнь делать протезы и ни разу не сделать правильно!"
    Практика без теории - тыканье пальцем в небо. А теорию можно подвести под любое безобразие.

    "О сколько нам открытий чудных
    Готовит просвященья дух..." (А.С. Пушкин) (ни разу не лётчик:)])
     
  9. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    Критичного ничего не будет. Надо хотя бы пароулавливатель в виде колпака над дверью как над газовой плитой сделать, иначе пара в предбаннике (КО) будет многовато и одежда отсыреет. Правда можно ещё воспользоваться для одежды большими полиэтиленовыми пакетами с герметичными замками-молниями.
     
  10. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    А если делать вентиляцию: забор воздуха лучше делать снизу, или по середине?
    Т. е. места локализации максимума конденсата.
     
  11. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    @magol, Рустэм, вот ключевой абзац относительно спора о теплоёмкости и теплопроводности материалов стен, читаем стр. 221:
    "Процесс нагрева воздуха от горячих стен на рисунке 67в определяется
    не только теплоёмкостью стен, но и их теплопроводностью. Действитель-
    но, если теплопроводность стен очень мала (по крайней мере, меньше теп-
    лопередачи через воздушный пристеночный пограничный слой), то поток
    тепла изнутри стен к внутренней поверхности стен будет очень малым,
    и нагрев воздуха от стен будет очень медленным. Точно так же будет мед-
    ленным нагрев глубинных зон стен горячим воздухом на рисунке 67б.
    Иными словами, эффективность стен как теплоаккумулирующих нагре-
    вателей определяется произведением удельной теплоёмкости (объёмной)
    и коэффициента теплопроводности стен, то есть теплоусвоением стен."

    Хошев 216-217.jpg Хошев 218-219.jpg Хошев 220-221.jpg Хошев 222-223.jpg
    Полностью вся книга здесь.

    Если внимательно прочитаешь её, возможно найдёшь очень много моментов, не согласующихся с Твоим личным "опытом".
    С уважением, Д-р Борменталь.​
     
  12. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    Подача воздуха под печью, выброс - напротив печи под полком в области головы на уровне 30 см от пола
     
  13. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    @Д-р Борменталь, ну вспомните Вы школьную физику...
    Опыт 9 «Несгораемая бумага»
    Оборудование: металлический стержень, полоска бумаги, спички, свеча (спиртовка)
    Проведение: Стержень плотно обернем полоской бумаги и внесем в пламя свечи или спиртовки. Почему бумага не горит?
    Объяснение: Железо, обладая хорошей теплопроводностью, отводит тепло от бумаги, поэтому она не загорается.

    Поэтому - саркофаг из камня при прогреве паром покрывается холодными каплями воды на стадии прогрева, а дерево нет.

    С Хошевым мы можем обсудить его постулаты, если Сам зайдет в тему, потому как его Модель и куча сослагательных теоретических условий весьма ограничивают действенность полученных им Выводов. В реале многое получаем совершенно иным.
    Напомню - у меня образование ничуть не хуже Уважаемого Хошева - 9 лет - фихико-химические исследования!
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.984
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.984
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Речь, похоже, идет о конвекции, то есть лишь об одной из составляющих общей теплопередачи. Описанный момент для деревянной парной скорее плюс чем минус: нагрев воздуха от стен - суть процесс довольно бесполезный, зато прогретая парная не будет быстро остывать при проветриваниях и хождениях туда-сюда. А прогретый массив дерева будет мягко "светить" теплом на людей. Остается его как следует прогреть, что паровые печи и делают довольно эффективно.

    С керамикой немного по-другому. Теплообменые процессы с воздухом идут быстрее, что требует "подкачки" стен теплом. Опять таки паровые печи с этой задачей справляются лучше. Керамика в силу большей теплопроводности и прогревается быстрее. В результате мы имеем более интенсивное ИК от стен. Чтобы получить такое же излучение от деревянных стен, их нужно греть дольше.

    С паровыми печами в режимах для парения интегрирующие свойства обшивы отходят на второй план. Даже с вагонкой можно получить вполне приличные условия. А вот для прогрева без пара (пляжный режим) свойства обшивы по-прежнему важны. И как не парадоксально это прозвучит, хорошо прогретый массив дерева тонкой керамике без тепловой накачки - не уступит, а может даже и превзойдет.

    Похоже, что и @pn2 и @Д-р Борменталь говорили об одном и том же, но немного по-разному. Ближе к сути, по-моему, все же @pn2.
     
  15. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    @Д-р Борменталь, я про КО, чтобы конденсат разогнать!
    @Sache, @magol, @Д-р Борменталь, @pn2:
    так верно резюме Михаила, что для Скоропарки керамика предпочтительней - быстрее разогрев и быстрее охлаждение. Но постоянный подвод тепла позволяет уравновешивать данные процессы по желанию. А массивом дерева так не порулишь, сказывается его теплопроводная инертность...
     
    Последнее редактирование: 19.02.15
Статус темы:
Закрыта.