1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сверлить OSB или нет?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Moneyklk, 21.01.15.

?

Сверлить ОСБ или НЕТ?

  1. Сверлить

    44,4%
  2. Ни в коем случае

    33,3%
  3. Неизвестно

    22,2%
  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Это практически ни о чем для повышения паропроницаемости ОСП. Нужна доля заполнения дырками поверхности проценты и десятки процентов чтобы был ощутимый эффект. Если разберетесь - можете посчитать паропроницаемость самостоятельно по аналогии с перфорированными мембранами -
    Ветрозащитные мембраны

    По поводу пароизолированных пирогов с двух сторон. (Качественная пароизоляция изнутри и ОСП снаружи). Во-первых каркас нужен сухой, во-вторых пирог должен быть защищен от протечек (откосы, обвязки, углы)... Сложно в общем.
     
  2. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Не соглашусь с теми, кто в данной ситуации против высверливания отверстий. Пару лет спустя пришлось в одном месте снимать лист ОСП с наружней обшивки каркаса. Пирог простой был изнутри наружу: ГКЛ, пароизоляция, Роквул, ОСП. На снятом листе ОСП изнутри обнаружились пятна плесени. Допускаю, что это от влаги не процессе эксплуатации строения, а от какого-то минимального количества влаги и пара, накопленным утеплителем еще на этапе строительства, или в процессе высыхания самого каркаса. Но сам факт наличия этих пятен плесени говорит о том, что влага ооооччень плохо выходит. Да, может несколько дырочек на лист и не произведут мощного эффекта, но, как говорится, лучше десять раз по разу, чем ни разу десять раз.
     
  3. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ничего удивительного:
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.77  29.01.2015 15_57_05.png
    зы: я в свое высказался как-то о своем категорическом "против" применения листов осп в качестве какой-либой обшивки, так данное высказывание вызвало лютый срач. ваш пример забрал себе в копилку практического опыта)
     
  4. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Каркас строился из ЕВ и сразу закрывался?
     
  5. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253
    Адрес:
    Казань
    @zont, вы уверены что в качестве пароизоляции использовали пароизоляцию? Некоторые строители Изоспан, причём любой, называют пароизоляцией.
     
  6. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Изоспан B, с перехлестом, проклеен по всему контуру
     
  7. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Строился из ЕВ, сразу зашивался снаружи ОСП, но потом в таком виде сох, без утеплителя.
    Для понимания, сейчас проблемы никакой нет, это не плесень, покрывшая весь лист) Но отдельные темные пятна плесени были обнаружены в небольшом количестве, особенно внизу, где ОСП намокал от дождей уже. Конечно, и это намокание ОСП от дождей потом будет тоже исключено, фасад не закончен.
     
  8. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Тогда надо переписывать СП, в котором плитная обшивка снаружи допускается, без оговорок. Мой пример скорее говорит о том, что надо соблюдать технологию, прописанную в документах: сухой лес, изоляция каркаса от попадания пара и влаги, как снаружи, так и изнутри. Хотя лично я от обшивки ОСП снаружи буду теперь воздерживаться, просто потому что она нафиг не нужна)
     
  9. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    точно так же рассуждают фины.
    да, и не плитой осп
    не надо. просто не использовать осп - у финов же нет кодов, как у канадцев.
    и насчет кодов, кстати и сп. че-та я не припомню, чтобы там рассматривалось какое-либо сверление внешней обшивки.
     
  10. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656

    Отвод

    BIM

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Уфа
    А зачем ОСП?
    На рынке есть замечательная отечественная фанера ФСФ. У ОСП есть только одно достоинство супротив фанеры, она дешевая. Но, к сожалению не у нас. У нас цена фанеры 9мм и ОСП12 (это аналоги для каркасника) были сопоставимы (речь идет о нормальной ОСП, а не румынский еггер) прошлым летом. Более того, фанера прочнее на излом. Всё-таки шпон против стружки. ФСФ более стойка к гниению, это если кркасу придётся постоять не закрытым.
    По теме - паропроницаемость 9мм должна быть выше 12мм. Точных сведений нет, потому что нет доверия таблицам из интернета. Может кто-нибудь изучал серьёзно вопрос паропроницаемости ФСФ9vsОСП12?
    Сверлить не надо. На форуме постили теорию по паропроницаемости поверхности, вкратце, она увеличится лишь в локально, в просверленных отверстиях, и вряд ли спасёт от возможной сырости.
    А что это за может быть? Есть онлайн-калькулятор, который всё показывает без может быть, и наружное утепление какраз таки и делается по трём причинам. 1. сдвинуть точку росы наружу стены, за силовую обшивку 2. перекрыть мостики холода 3. доп утепление.
    И что это за один голос строителей, который не дорос до онлайн-калькулятора?

    А че не так то? Такой пирог и планирую, только фанера вместо ОСП и эковата вместо базальта в основном утеплении. Где он заведомо нелепый?
     
  11. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656

    Отвод

    BIM

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Уфа
    Если очередной холивар о необходимости внешней силовой обшивки каркасника уже начался, тисну свои 5 евроцентов. Обшивка - цена за 2 этажа. 2ух, и даже 1,5 этажник без неё никак. Для одного этажа не надо ОСП, даже фанеру не надо, укосины и изоплат\штейко. Можно без изоплата, ветрозащита, сайдинг и всё. Есть вариант для гурманов, изоплат 25мм для 2ух этажника.
    А 2 этажа с ограниченным бюджетом и непредсказуемыми курсами валют, это фанера\ОСП и внешнее допутепление, собственно то, что автор темы и показал.
     
  12. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я сторонник более простых решений. оправданных с точки зрения экономики и конструктива. в данном случае не вижу ни того ни другого.
    любой пирог имеет право на стройку если это решение осознанно.
     
  13. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Сверление там не рассматривалось. А плитная обшивка каркаса снаружи - рассматривалась. И вопросу ее паропроницаемости внимание не уделено.
     
  14. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    На чем основание сие утверждение? В СП вы не найдете подтверждения, что наружная обшивка должна быть из плитного материала. Если укосинам нет доверия, то усилить каркас плитным материалом можно изнутри, это решит вопрос с его недостаточным паропропусканием.
     
  15. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ОСП (или фанера) это не прихоть канадцев от "просто так", отсутствие плитной обшивки накладывает например ограничения на варианты отделки фасада.
    "КОДы" у финов есть, просто система нормативов отличается от североамериканской, в основном в сторону закрытых производственных технологий.
    Второй момент, укосины это конечно хорошо, но далеко не всегда их достаточно по нормам ветровой нагрузки. В Москве и Питере с вашим 2м регионом без проблем, а например в Дагестане или Ставрополье где 5й уже надо думать.
    Поэтому соглашусь что не обшивка ОСП плоха, а надо