Прошу помочь - Железо 0,9, марганец 0,2, мутность 5,8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интернет-заказ в помощь

Помимо "резервного" поплавка, который обычно поставляют в комплекте с накопительным баком, можно установить систему защиты от протечек.
Как вариант, Гидролок. В нем предусмотрена защита от того, чтобы шаровые краны не коксились. Благо, выбор есть. Но это еще плюс 10-20 тысяч к стоимости все системы. Однако датчики протечек можно установить и в доме. Плюсы очевидны.

 

Согласен с вами, уважаемые форумчане, вопрос перелива решить можно вполне надежно.
Но никак не могу я решиться на безнапорную аэрацию! Цилиндрические емкости не проходят в дверной проём в бойлерную, прямоугольные займут очень много места, в дальнейшем очень труднодоступны для очистки изнутри. Слив осадка (не знаю, насколько часто его нужно будет делать) - процедура тоже совсем не удобная с учетом отсутствия канализационного слива...
В общем у меня опять вопросы о возможности обойти безнапорную аэрацию.
Что если все же, например, поставить вторую колонну в качестве напорного аэратора? Или вообще обойтись без предварительной аэрации? - Вычитал вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/271433/ человеку (у него вода с железом 1мг (у меня 0,9) рекомендуют обойтись без аэрации, при это использовать засыпку Pyrolox.
Насчет давления появилась корректировка - пару дней назад перекрывали подачу холодной воды с уличного колодца (наводили ревизию по подтекающим соединениям в бойлерной), после включения давление поднялось до 2,2 атм. Не знаю с чем связано, но теперь давление стабильно 2,2... Я так понимаю для промывки Pyrolox-а все равно маловато. Что если все же немного поднять давление (до 3х атм) каким-нибудь насосом без ущерба для окружающих?

 

Задача по основам интуитивной гидравлики:
Условия:
- Есть емкость. Накопительная. Важно понимать, что она... негерметичная.
- В нее поступает вода. Допустим, на входе 3 атм.
- На выходе... установлен аварийный сливной отвод в случае переполнения емкости. Допустим, из ПЭ трубы 40 мм.
Вопрос:
1) Что произойдет с емкостью в случае ее полного заполнения?
2) Какого диаметра необходимо использовать трубы для аварийного отвода, чтобы избежать перелива воды из самой емкости?

Учитывайте этот фактор.

Во-первых, все емкости занимают много места. Прямоугольные - "зе бест".
Во-вторых, Вы их изнутри собрались мыть вручную? В чем их труднодоступность? Вы прежде поинтересуйтесь у людей, кто обслуживает безнапорные аэрационные системы, как сей процесс происходит. А уж потом... выводы)
В-третьих, для слива осадка очень хорошо подходит самый дешевый дренажный насос из Поднебесной. Тут Вам и шланг в помощь, и канализация побочна: есть - хорошо, нет - и не надо!

Фото во вложении - из личной практики - в помощь: сероводорода - 0,9 мг/л, железо - 9,1 мг (Fe3+ превалирует полностью), ПМО - 0,11 мг/л. Решение в остальном полностью аналогично с Вашим: насосная станция, инертные загрузки, лампочка...

Ну жжете напалмом!..
У Вас давление не соответствует норме, накопительная емкость есть непременное условие всей системы фильтрации, как элемент повышения давления в системе ХВС, без которого дальнейший разговор об очистке воды можно заканчивать... а Вы все ту да же: ну хотите потратить еще 50 тыс. руб. - пожалуйста, мы же лишь берегли Ваш бюджет!..

Во-первых, колебание сезонное. Летом цифры, как правило другие.
Во-вторых, давление 2,2 атм - это ни о чем! Если привести пример (чтобы сопоставить несуразность Ваших ожиданий от данной величины), то... если у автомобиля есть всего 2 колеса, то он может ездить; доказательство: у мопеда также 2 колеса, и он ездит.
В-третьих, поставите насос, минимум Вам гарантирована кавитация (гидродинамическая кавитация). Если привести пример... если у автомобиля есть всего 3 колеса, то он может ездить. Доказательство: у мопеда всего 2 колеса, и он ездит.

_

И еще... из личной практики.

Один "мудрец" поставил себе насос на входе в дом, который JP-5 (коллективный водопровод, башня Рожновского). Мы его предупреждали, что решение как бы очень ненадежное в силу многих скрытых факторов. Оптимальнее - накопительная емкость с насосом второго подъема.

Но ведь как писал классик... и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг) Когда все заработало и давление повысилось (там кавитация была нивелирована задачами системы ХВС), наш "герой" вознес себя в ряды Архимеда и да Винчи... Все бы хорошо, но это заметили все соседи по улице, что "сидели" на одной ветке. Секрет же Полишенеля. Ну и каждый предпочел пойти своим путем: одни - поставили себе также насос, и обязательно - помощнее, другие... предпочли поговорить с первопроходцем, мол, уважать соседей надо!.. Ситуация была тупиковая, пока ее не решили - случайным образом! - власти республики.

Водонапорные башни были отданы "Водоканалам". Те в свою очередь их снесли, поставили насосные станции, теперь в поселке у всех 3 с небольшим атмосферы. Ситуация разрешилась! Вроде бы... Но мы же живем в какой стране? Тут хэппи-энд по законам жанра не уместен. Теперь... с разрастанием поселка стали происходить частые выключения электричества (Горэлектросеть всегда с опозданием следует). Генераторы, как бензиновые, так и дизельные, тут в помощь. Все бы хорошо... Но насосная станция в поселке не имеет автономного режима. Воды все равно нет.

В итоге, наш товарищ установил себе накопительную емкость и насосную станцию, которая работает от дизельного генератора. От чего уходили, к тому и пришли: если нет своей скважины, то накопитель единственное решение, если требуется задать определенное давление в системе ХВС дома.

Много буковок Сорри.

 

Задача понятна. Но как это относится к моей системе? У меня не будет аварийного отвода из-за отсутствия канализации.

Так надо все-таки мыть или нет!

Из практики как часто нужно сливать этот осадок?

О чем и речь! - Ни увидеть в живую, ни поговорить с людьми реально пользующимися безнапорной аэрацией я не могу.
Конечно, я как рядовой пользователь, видя гору непредвиденного оборудования (насос, емкость, компрессор, клапан, слив, дренаж, чистка и т. д. + заказ всего этого из разных интернет-магазинов) интуитивно пытаюсь найти более простое, пусть даже немного более дорогое решение. Опираясь и на тот факт, что чем больше оборудования в системе, тем больше вероятностЕЙ дальнейших поломок. Думаю тут меня можно понять!
Тем более что Вы не даете мне никаких конкретных цифр и фактов, что и почему будет работать, а что нет.
Разъясните мне, пожалуйста, как давление влияет на работу засыпных фильтров?
Если по промывке я еще могу понять, что для полной промывке необходимо вполне конкретное давление для каждой конкретной засыпки (так для пиролокса, например, указаны вполне конкретные цифры потока на заданную площадь), то как давление влияет на прямую работу фильтра (помимо того что оно падает)?

 

Есть ли у кого-нибудь опыт использования обезжелезивателей Сапфир с воздушным пузырем? Где-то прочитал что они требуют более частой промывки.

 

@EGORirk, Сапфир, если даже опустим фактор его эффективности, не подойдет: там Birm, а в Вашей воде - нефтепродукты, что несовместимо.

Зачем Вы смотрите в сторону тех решений, который Вам технологически не подходят? Ваша задача по очистке воды, если не сорить деньгами, имеет одно единственное решение, о котором мы обсуждали выше.

 

более частая промывка - для подзарядки "пузыря".

для нормальной промывки необходимо обеспечить требуемый поток обратной промывки при давлении не ниже 1,5 кгс. то есть определить рабочую точку насоса.
на прямую фильтрацию - только Ваши требования как потребителя. + 0,5 кгс на падение в системе.

 

А что у меня с нефтепродуктами? менее 0,005 - это значительно? Проясните, пожалуйста.

Возможно, хотя по формуле производителя:
"Частота регенерации рассчитывается по формуле: Q=0.6xV/G, где Q – примерный объём очищенной воды до регенерации (мᶾ), V – объём засыпки (л), G – показатель содержания железа в исходной воде (мг/л)"
Для моего содержания железа 0.6*40/0,9=26,6 м3 - бредовые какие-то цифры - 26 кубов между промывками.

2,2атм - 0,5атм = 1,7 для пользования приемлемо.
Что если поставить простенький повышающий насос и использовать давление только для промывки ночью, тогда и соседи страдать не будут и фильтр будет полностью промываться? или совсем ерунда?

 

@EGORirk,
1. Нефтепродукты для загрузки Birm должны отсутствовать.
2. Здравствуй кавитация!
3. Вы не имеете опыта монтажа систем фильтрации воды в условиях коллективного водоснабжения, но продолжаете настаивать на входном насосе. Тут нет проблем для соседей. Здесь отложенный, поверьте опыту, геморрой для Вас. Вы полностью вправе заплатить за систему фильтрации больше необходимого.
4. Емкости очищают с помощью щавелевой кислоты.
5. Как правило, 1 литр загрузки - 1 мг железа. Регенерация не реже раза в 7-10 дней. Потому 26 м3 справедливы, но условны.

 

Расскажите, пожалуйста, про клапан Clack - если во время промывки включить воду, грязь пойдет в систему?
Нужно ли для насоса MQ 3-45 использовать ГА для увеличения срока службы насоса? Нужно ли использовать дополнительное реле давления? Может выбрать какой-нибудь насос попроще сразу в связке с гидробаком и регулятором давления?

 

Да. Если это проблема, то решается с помощью клапана NHWB.

В МQ уже встроен ГА. Он объемом 0,4 дм3, но этого достаточно. Он полностью автоматизирован. В нем предусмотрена как защита от "сухого хода", так прочие важные опции. Также уровень шума у данного насоса в сравнении с его конкурентами оставляет приятные впечатления.
Но если Вы с насосной техникой на "ты", можно рассмотреть более бюджетные варианты. Но уровень шума выше 75 дБ Вам обеспечен. Если этот момент не критичен, то выбирайте оборудование из данной серии.

 

Спасибо! уровень шума для меня принципиален, тогда останавливаемся на том, что Вы предлагали.
Как использовать засыпки? Нужно покупать обе ОДМ и МС? В каких пропорциях? Что то еще досыпается в колонну?
Еще вопрос по эжектору. У меня стоит аквариум на 100 литров и компрессор за 1000 руб, даже для такого объема воды струйка пузырьков кажется ничтожно малой. Неужели это даст эффект на 1000 литров воды? Сможет ли он прокачать на глубину более метра? Может посмотреть в сторону специальных компрессоров из недорогих моделей?

 

К сожалению, полноценная система принудительной безнапорной аэрации, включающая в себя все методы аэрации и все уровни защиты от перелива - самая дорогостоящая система аэрации. И, несомненно, самая лучшая. Только имея безнапорную систему аэрации с аэрационно-накопительной ёмкостью, которая кроме аэрации обеспечивает запас воды, можно навсегда забыть о проблемах плохой воды. Так что всё верно Вам советуют. С высасыванием воды из общественных труб часто бывают прецеденты.
И, конечно малогабаритный аквариумный компрессор, как у вас в аквариуме - для системы безнапорной аэрации - что мёртвому припарки... Есть другие, специально для этих целей подобранные компрессоры. Да, и купить и скомплектовать можно всё в одном интернет-магазине, догадайтесь в каком?
Другой вопрос, сможете ли вы всё это собрать правильно?

 

Здесь есть нюансы.
На самом деле, 4 атмосферы, как потребителю вам не нужны. Вообще, даже если будет 1 атмосфера - фильтровать фильтр будет. Но при обратной промывке, при давлении в 1 атм. загрузка не будет расширяться. Так уж сконструированы клапаны управления фильтрами, что для обратной промывки загрузки типа БИРМ, требуется хотя бы 1,5 атм. (в динамике) в момент промывки, при этом подводящий и отводящий в дренаж трубопроводы должны иметь сечение, достаточное чтобы обеспечить линейную скорость 25-30 м/ч. Обычно для обеспечения этих параметров, на входе должно быть не менее 2,8 - 3,0 атм.
Для промывки умягчителя, а так же фильтра с внутренней аэрацией или "воздушным пузырём", наоборот, критично давление не при обратной промывке, а при всасывании реагента, и оно должно составлять 2,8-3,2 атм. То есть, для фильтра с воздушным пузырём надо иметь достаточное давление и при обратной (потому что надо взрыхлить тяжелую загрузку) и при прямой - в автоматическом фильтре (потому что надо всосать воздух эжектором) промывке.

 

Выбора у меня нет. Вряд ли у нас в городе кто-то может укомплектовать и грамотно собрать систему безнапорной аэрации подобно той, что мне предложили тут. Остается только разбираться самому, заказывать и устанавливать с помощью обычных сантехников.
ПС. что за зеленые поплавки на предпоследнем фото? не видел такого в продаже.