1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Опирание стропил - на балки перекрытия или на мауэрлат

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем iris1009, 24.01.15.

  1. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Jamayka, просто о крыше говорилось, что плоская. Теперь понимаю, что применительно к покрытию. Минимально получается 45°. Можно, конечно равнобедренный, но, если поленницу под одной стеной, а конек по центру контейнера, то получится неравнобедренный. Свес минимум 500, а лучше для дров 700-800. Если контейнер у границы участка и с правилами застройки считаться, то во втором случае отступать уже надо с учетом свеса.
    Накрыть можно и профнастилом. Как там панели крепятся надо учитывать. Вес. Чтобы шаг обрешетки подобрать.
    В случае висячей стропильной, даже при 45°, боковые свесы опустятся относительно верха крыши и надо смотреть насколько удобно для поленницы. Если опирать на балки (треугольник) можно запилить "каблучок", а так и накладок хватит дощатых, фанерных, металлических. Ну и "оптимизировать", смотреть длину элементов, чтобы минимизировать обрезки.
     
  2. Taghaer
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30

    Taghaer

    Живу здесь

    Taghaer

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Присоединяюсь к вопросу крепления балок чердачного перекрытия к мауэрлату. Крыша 2-х скатная.
    Стены из арболитовых панелей, в которых предусмотрен Г-образный вырез 150х200 мм под армопояс.
    Рассматриваю вариант крепления балок чердачного перекрытия к мауэрлату с помощью раскрытой опоры для крепления бруса
    upload_2022-9-20_16-17-47.png

    узел выглятит следующим образом
    upload_2022-9-20_16-21-57.png

    прошу дать обратную связь по такому варианту.

    Ещё на рассмотрении вариант №2 (с нетиповым решением, Лаги упереть на амопояс, сверху лаг мауэрлат и стропила
    upload_2022-9-20_16-24-47.png

    прошу дать обратную связь по таким вариантам.
     
  3. Гунчук
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Гунчук

    Участник

    Гунчук

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    поселок Кубань
    2 вариант получше вроде. Лежат балки на стене мощно и добротно, а 1-й вариант- "лежать" балки будут на шурупах или гвоздях, которыми прикрепите железяки свои к мауэрлату... Да и железяки денег стоят...
    У нас балки перекрытия лежат на бетонном армпоясе (подложены кусочки рубероида), а сверху прикреплены шпильками к армопоясу страпила, шпильки заранее вставили при заливке - зная шаг балок. А на балки перекрытия уже опирали стропила. Но у нас количество стропил = количеству балок.
    Был тут намедни один спорщик с пеной, что мауэрлатом армпояс не может быть :))
    Единственное, для чего мы видим у себя деревянный мауэрлат на бетонном армпоясе, это для удобства крепления страпил потом, по ходу, шпилек когда нет...
    У нас ЭППС внутри армопояса 5 см армпояс как бы из 2 частей состоит - пенопласт не видно, под 2 мм бетона...
     

    Вложения:

    • Шпильки.JPG
    • Шпильки 2.JPG
    • Шпильки 3.JPG
    Последнее редактирование: 20.09.22
  4. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    @Taghaer, на вкус и цвет... Оба варианта имеют право на жизнь.
     
  5. Гунчук
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Гунчук

    Участник

    Гунчук

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    поселок Кубань
    ААА, я прозевал - конечно зачем Вам вообще тот мауэрлат? Лишние расходы?
    И если Вы его все таки хотите для стропил, то кладите его на Балки перекрытия (но в этом случае уклон чуток меньше получится).
    А 1 вариант вообще кака - лишние узлы крепления в которых метизы работают на срез - очень нехорошо...
     
  6. Гунчук
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Гунчук

    Участник

    Гунчук

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    поселок Кубань
    У Вас написано утеплитель между балками 50 мм, чердак холодный?
    Если холодный чердак, то Вы в Форосе или таджикистане?
     
  7. Taghaer
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30

    Taghaer

    Живу здесь

    Taghaer

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Гунчук, это поперечный утеплитель, укрывающий балки перекрытия 50мм.
    основной утеплитель 200мм, между балками (лагами).
    т. е. общая толщина 250мм, думал вначале о толщине 300мм.

    Насколько надежное решение укладки мауэрлата на балки перекрытия (без ряда блоков в уровень балок?)
    еще был вариант в уровень балок выложить блоками.

    upload_2022-9-21_18-22-57.png
     
  8. Гунчук
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Гунчук

    Участник

    Гунчук

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    поселок Кубань
    Ну есть ветровая нагрузка (мауэрлат к балкам нужно прикрепить хорошо или шпильками в армпояс)
    И есть снеговая - навряд-ли мауэрлат раздавит балки :))
    Наше мнение - ОЧЕНЬ надежно.
    По мне даже яйца выеденного не стоит этот вопрос :)) У Вас нагрузку на стены распределяет армпояс и мауэрлат требуется ТОЛЬКО для удобства раскладки и крепления стропил.
    И если количество стропил = количеству балок потолочных, то мауэрлат там и нафиг не сдался...
     
  9. Гунчук
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Гунчук

    Участник

    Гунчук

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    поселок Кубань
    Тут на Кубани один человек мудрый построил каркасник - Утеплитель потолка 300 мм, стены 200 мм. Местные умники посмеивались, а теперь он посмеивается отапливая Электричеством за 7500 за СЕЗОН (2019 г)! Газа нет там :(
     
  10. shn47
    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    450

    shn47

    Живу здесь

    shn47

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    РБ
    Подскажите, пожалуйста, грамотное распределение шпилек в армопоясе. Каменщик, который делает армопояс не занимается кровлями. Ему всё равно, куда скажите, говорит. В интернете подобной ситуации не нашла.
    Планируется обычная двухскатная крыша - дом 9х12. Я сейчас нахожусь на этапе заливки армопояса под кровлю. По двум сторонам, куда будут опираться стропила понятно - хотя и не совсем. Но есть ещё внутренние несущие стены включённые в армопояс. Есть стены эркера и есть части фасада (не фронтоны), на которые будут опираться часть стропил (скаты крыши)
     

    Вложения:

    • F7A752A5-4C42-49E4-AF5C-6F5F8C2E9F55_1_201_a.jpeg
    Последнее редактирование: 22.09.22
  11. Гунчук
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Гунчук

    Участник

    Гунчук

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    поселок Кубань
    @Taghaer,
    1. Если мауэрлат будете делать, то потом можно заанкерить его и все дела.
    2. Если известен шаг стропил, то по местам опирания стропил, то бишь по краям.
    Неизвестно на что опираться будет конек? Стропила наслонные или с распором? Центральной стены то нет...
    В таком случае по периметру - где каря стропил будет шпильки вставьте и все, остальное по ходу. Кровельщики тоже разные бывают, некторым подавай мауэрлат деревянный и все тут, нельзя без оного (балбесы прогулявшие физику).
     
  12. shn47
    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    450

    shn47

    Живу здесь

    shn47

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    РБ
    Cпасибо за оперативность. Да, читала об этом, но пишут что получается дороже. Шпильки с накрученными гайками пока воткнули в дно будущего армопояса по шнурке ТОЛЬКО по линиям крепления стропильных ног. Шатаются, но стоят. Через метр как некоторые советуют.

    Да... нет. В проекте висячая система с затяжкой, но он без расчёта. Поэтому и беспокойства. Куда -то ещё шпильки надо?
     
  13. Гунчук
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Гунчук

    Участник

    Гунчук

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    поселок Кубань
    Через меееетр? А чем потолок подбивать? Метр - немаленький пролет.
    А, мы до подорожания лес брали... Мы сделали через 60 см - утеплитель шириной 61 см - никаких резов. Ну и под шифер обычный брус 50х50 (56х50). Всего -то несколько стропил и балок добавилось...
    А шпильки согнули напополам рогаткой, скотчем от бетона мотнули и поставили так что между ними стропило ложится с запасом +- 3 см - во время заливки сдвинутся может, а так туда-сюда есть зазор.
    Потом полоса металлическая с 2 отверстиями сверху на стропило хоба, и гайками как нужно прижали...

    Тут ничего не могу сказать, опыта не хватает чтобы на лету понять что там у Вас.
    Но скажу одно - ОООЧЕНЬ рады мы что шпильки сразу заложили - прикрутить их к арматуре 15 секунд, а потом никаких перфораторов...
    А крыли пристройку - там несколько страпилок 4шт - насквозь анкером вертикально засверлили и в армпояс прикрутили.
     
  14. Гунчук
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Гунчук

    Участник

    Гунчук

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    поселок Кубань
    ширина пролета между страпилами - важный момент, если доска 100*25 и сверху металлопрофиль (стандарт как бы), то метр - это много. Посмотрите карту снеговых нагрузок Вашей местности.
     
  15. shn47
    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    450

    shn47

    Живу здесь

    shn47

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    450
    Адрес:
    РБ
    Да, поэтому и всё беспокойство.