1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление пенополистиролом нового дома из КБ блоков

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Ngineer, 26.01.15.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А как Вы считаете окупаемость?
     
  2. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Энергоемкость и энергопассивность зависит не столько от толщины пенополистирола, сколько от материала и толщины стен конструкции, а также от энергопотерь: окна, вентиляция.
    Так вот, при правильно спроектированном доме, с толщиной стен минимум 64 см красного кипрпича, утеплением в 250 мм разница теплопотерь с утеплением 350 мм сводится к ничтожным цифрам. Только не надо смотреть калькулятор. Он считает линейные зависимости толщин и материалов.
     
  3. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Тут Вы правы. Но я исхожу из того, что коммуникации все подведены.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Чтоб не углубляться в теорию, на примере моего дома: снесенный был подключен к газу, у меня есть свой газопровод на участке и чтоб ввести газ в дом мне сейчас надо 150 тыср. (сделать проект, прокопать 15 метров, проложить трубы, присоединиться к старой трубе, установить счетчик, ввести в дом...). Утепление до пассивных норм как раз эти 150 тыср. и составляю.
    Я ими вообще не пользуюсь, только немецкой РНРР, которая считает весь дом.
    Дома из разных материалов проектируются по разному. Первый мой опыт пассивного дома деревянный каркасник с Изовером.
    Ну это то зачем? Если стена многослойная, то вполне достаточно 250 мм...
     
  5. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    @Sleng,
    На секунду отвлеку от важной и интересной для меня темы энергоэффективности: уголки с сеткой КРЕПИКС по сравнению с ТЕХПРОФ на уровне / лучше / хуже?
     
  6. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Берите Крепикс.
     
  7. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Для энергоемкости стен.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Sleng, дорогая энергоемкость получается, начиная с фундамента. А бетонные перекрытия? Теплоемкость выше кирпича...
     
  9. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    @СТАСНН,
    1) где в сжатом виде можно узнать всё самое важное и полезное об энергоэффективном и пассивном доме?
    2) возможно ли повысить энергоэффективность уже построенного (коробка под крышу) дома с заданной толщиной утепления стен (200мм ппс)?
    3) достаточно ли (догадываюсь, что нет :no:) 250мм утепления стекловатой «кнауф коттедж» потолочного перекрытия при холодном чердаке?
     
  10. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Есть такой немецкий философ энергоэфективности и всяческих околоплесневых проблем Konrad Fischer. Почитайте, много спорных вопросов, но на некоторые проблемы теперь смотрю по-другому.
     
  11. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    не являются ли недостатками такой системы:
    - энергозависимость (если взять обычное провинциальное село, где возможно отключение электричества на день-два, редко дольше, возникнут ли проблемы?);
    - необходимость обслуживания, включая замену/чистку фильтров (как часто нужно это делать? возможно самостоятельное обслуживание? легко ли найти расходные материалы, если таковые требуются, и запчасти?);
    - определенный ресурс (кстати, на сколько лет в среднем рассчитана такая система?);
    - отдельное помещение (или не требуется?)
    ?

    По сравнению с ней, отопление газом + естественная вентиляция при умеренных ценах на газ, возможно, в ближайшей перспективе является конкурентоспособной альтернативой. При условии использования системы отопления с естественной циркуляцией на энергонезависимом котле, конечно.
     
  12. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    @nadegniy, @Sleng, @ОлегЛьвович,
    всё ещё не отпускает мысль связаться с пеной СТ-84. Посмотрел сегодня ровность стен - конечно, не газосиликат (см. фото) - местами неровности, как горбы, так и впадины, до 1см на 2 метра.
    ровность стен.JPG
    Для варианта с пеной нашёл способ временной фиксации ППС с помощью самореза по бетону (оказывается,есть такие), хоть и требуется предварительное засверливание буром диаметром 6мм.
    Аргументы за:
    - пена не потеряет свойств к концу лета, если купить её сейчас по ещё прошлогодним ценам (клей на цементной основе неизбежно (по моему мнению) ощутимо теряет марку со временем, как это происходит с цементом);
    - проще доставить на место 25 баллонов СТ-84, чем 35 мешков СТ-83;
    - меньше "мокрых работ" и связанной с этим возни (мне больше нравится сверлить, чем замешивать раствор);
    - не набежит по 2 см щелей при моей экспликации листов пенополистирола из-за толщины клеевого слоя (около 1 см на каждой стороне) - т. к. листов у меня впритык, то раскроить без 2-см щелей не выйдет. При использовании пены листы ППС будут почти вплотную прилегать к стенам.

    Прошу высказать своё профессиональное мнение и, если нужно, опровергнуть мои "аргументы".

    Спасибо!
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    http://www.passiv-rus.ru/ ,книгу Вольфганга Файста скачайте...
    Возможно, для этого надо вживую видеть объект и прорабатывать тех. решения...
    400-500 мм...
    Потребление небольшого рекуператора составляет 30-80 Вт/час, подойдет на ночь средненький бесперебойник для компьютера, днем вентиляция через окна. При включении эл-ва рекуп. сам запуститься.
    1 раз в год менять фильтры, самому, покупать в инете... Можно раз в 2-3 года мыть теплообменник.
    • [​IMG][​IMG][​IMG]

    По нормам не требуется, можно повесить на стену в любом не жилом помещении (топочная, гардерб).
     
  14. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    @ОлегЛьвович, @nadegniy, @Sleng,
    Если кого-то смущает упоминание конкретных марок клеев в моем вопросе #162, то это для простоты изъяснения. Речь принципиально о клее-пене vs традиционный клей на цементной основе.

    Спасибо.
     
  15. Ngineer
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202

    Ngineer

    Живу здесь

    Ngineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Самара
    чё-то никак не найду, откуда можно скачать.