1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Подача воздуха для камина с улицы

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Revor, 26.01.15.

  1. Terfree
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    267

    Terfree

    Живу здесь

    Terfree

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Челябинск
    А еще можно замутить грунтовый теплообменник для подачи воздуха :hello:
     
  2. кот да винчи
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    263

    кот да винчи

    Живу здесь

    кот да винчи

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Я же говорю, Шидель.
    А в подвале, температура и так значительно ниже и проходят всякие водопроводы и канализации - как бы не переохладить.
    А к стати почему холодный плохо?, его и подавать можно меньше.
     
  3. Чивань
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    14

    Чивань

    Живу здесь

    Чивань

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    14
    А куда денется конденсат? :) Или он точку росы не проходит?
     
  4. кот да винчи
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    263

    кот да винчи

    Живу здесь

    кот да винчи

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Какой конденсат? Я думал мы хотим воздух с улицы забирать?
    Или снаружи воздуховода?, так полно готовых решений по утеплению.
     
  5. Георгий СПб
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    16

    Георгий СПб

    Живу здесь

    Георгий СПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей, оборот воздуха в подподе (погребе) через подсос с улицы всегда считался положительным фактором для микроклимата подвального помещения. Меньше сырости, нет застоя. Я даже сейчас подумал, что при засыпаном с улице подполе и закрытых продухах подсос воздуха возможен из жилых помещений. Тоже неплохо.
    Холодный воздух с улицы прогревается от земли.
     
  6. Чивань
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    14

    Чивань

    Живу здесь

    Чивань

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    14
    А Вы сами подумайте - на улице минус двадцать, забор воздуха через утепленный воздуховод (воздух не греется) поступает в камеру сгорания. Ледянной воздух постает к огню, что еще не смертельно, НО дрова прогорели, остались угли, а подача воздуха все еще ледяная :( Более вероятное поступление леданного воздуха после окончания горения в непосредственно в топку, что приводит к интенсивному охлаждению топки и как следствие - образованию конденсата.
    Вопрос не в утеплении, а в том в каком месте будет идти образзование конденсата, и как его оттуда удалить?
     
  7. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    1. В процессе горения холодный воздух понизит температуру сгорания и дымовых газов, соответственно в дымоходе выпадение конденсата становится более вероятным, а с этим и все побочные эффекты. Например, установка емкости для сбора конденсата на дымоход (с дополнительным тройником и необходимостью доступа для обслуживания) становится чуть ли не обязательной.
    2. После полного прогорания топлива конденсат будет образовываться не в самой топке, а снаружи. Когда холодный воздух охладит топку изнутри (30-40 минут после прогорания топлива), то влага будет выпадать из теплого воздуха (со стороны помещения). Т. е. на наружных поверхностях топки. То же не есть хорошо.
    Мое мнение, что подача не подогретого воздуха принесет больше проблем, чем пользы. Сэкономленные 2-3 дровины явно богатым никого не сделают. А вот затраты на подводку внешнего воздуха могут быть существенными.
     
    Последнее редактирование модератором: 31.03.15
  8. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862
    Адрес:
    Челябинск
    Сэкономить можно только если снаружи не подводить, (по вопросу в рамках этой темы). Внеш. воздух предполагает независимость горения от вентиляции и, хоть и мизерный, 0,5-1 полена, но увеличенный расход (это теоретически, на практике это невозможно почувствовать).
    Математика (с физикой):
    за 1 топку сгорает 20кг дров, для горения нужно 7кубометров на 1 кг = 140кубов воздуха. Надо нагреть с -25 до +25 (это как еслибы из комнаты брали на горение).
    чтобы нагреть 1м3 воздуха на 1 град. потребуется 0,0003кВт*ч, наша дельта Т =45град
    получаем - 140*0,0003*45= около 2кВт*ч.
    Т. е. 2кВт*ч уйдёт чтобы нагреть наруж. воздух до комнатной температуры, это равно 0,5кг дров, полполена примерно.
    Если неправ, можете поправить, мож я гдето и ошибся. Физические данные из гугла.
    140 кубов воздуха за пару часов топки - неплохое проветривание помещения, только не "втрубу" улетело, а на горение использовали. Но экономия конечно же мизерная и неощутимая.
     
  9. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.301
    Благодарности:
    4.584

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.301
    Благодарности:
    4.584
    Адрес:
    Заволжье
    @Кирилл 1974, этот рассчёт для калорифера приточки больше подходит...:no:. Дельта 45 град...Забрали холодный с улицы, большая часть в нём - инертные газы, разбавили они продукты горения топлива, снизили температуру в трубе...ну и ?...Кто- то здесь за ведром побежал, конденсат собирать :)] Дельта между температурой в поддувале (например), и в трубе, сильно изменится ? Кирилл, у тебя 725 на выходе, ну вычтем эти экстремальные 45, где трагедия ?...:no: Открытая топочная дверка снижает температуру в печи на 300 градусов, вот это заметно...
    Вентиляция подпола - отдельный разговор, не печной...
     
    Последнее редактирование: 31.03.15
  10. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862
    Адрес:
    Челябинск
    @Карболка, у меня не столько, ты когда на видео смотрел запятую не увидел, я в коментах поправлял, у меня на выходе 70-80 градусов.
     

    Вложения:

    • 106_1391.JPG
  11. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862
    Адрес:
    Челябинск
    Это когда она нараспашку открыта, если дозированно то не выхолаживает. ;)
     
  12. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.301
    Благодарности:
    4.584

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.301
    Благодарности:
    4.584
    Адрес:
    Заволжье
    @Кирилл 1974, 725 это после хайла, или в трубе ? Не важно, топливник мощностью за 50 кВт выдаёт температуру далеко за 700 гр, и сравнительно небольшой по теплоёмкости объём холодного воздуха он нагреет почти так же, как и предварительно подогретый...Так ?
    Крутилось в голове, вот теперь спрошу, не пробовал оттарировать щель в топочной дверке?
    Зажимаешь подачу первички через поддувало, чтобы не форсировать протопку?
    В моём - то понимании, на поддувальном колоснике в слое углей возникает самая высокая температура, и этим факелом выжигает дрова, что сверху, там же и условия сжигания с подачей ВВ...Это в идеале, конечно...
     
  13. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Чет маловато. В TROLе 12,5 м. куб./час*1 кг дров.
     
  14. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    5- от силы 6 можно в каминную топку заложить за раз. Воздуха я бы взял в среднем кубов 10 на 1 кг.
    50*0,0003*45= 0,675 кВт*ч. При полученных 15,7 кВт с одной закладки это мизер. Так какая тогда выгода в подводе воздуха к топке? Она и так нагреет воздух, поступивший через окно или клапан в стене примерно с теми же потерями.
    Однако при отсутствии тотальном в домах приточной вентиляции дышать люди будут свежим воздухом. И это плюс. Про минусы я писал выше.
     
  15. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862
    Адрес:
    Челябинск
    Таопки же разные, в мою 30кг входит, но жгу по 10-15кг, мне больше не надо.