Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Полиуретанщики в два раза занижают лямбду, производители ЖКТ в 100 раз. Ничего удивительного, написать можно все, что угодно, а вот где подтверждения?

 

Подтверждения чего? Что занижают в 2 раза?
У вас есть доказательства, что занижают? Если есть, тогда опубликуйте, на какую конкретную величину и у какого конкретного полиуретана реальное значение λ не соответствует заявленному в паспорте. (ЖКТ оставим в покое - там всё ясно).

 

Разные производители обещают, что теплоизоляционный слой будет эффективно служить от 25 до 100 лет. Но официально никто этого не гарантирует. Утеплять ПСБ, по-моему, лет 20 назад начали, и, вроде, пока всё ОК. Вот за эти сроки и можно сегодня быть уверенным. А дальше - время покажет.

 

Думаю что сам пенопласт прослужит долго, если закрыт от солнца, сколько прослужит ещё например цемент клей, или пена, насколько крепко и плотно будет держатся со временем без грибков?

 

Срок службы цемента проверен более долгим временем, чем всё остальное, здесь перечисленное. А отсчёт срока службы клея и пены можно начинать от срока монтажа первых фасадов. На первые 20 лет, думаю, вам хватит.

 

сп 50.13330.2012 тепловая защита зданий таблица "Т1"
Как вы понимаете данные из таблицы очень далеки от заявленных полиуретанщиками 0,028-0,032 Вт/(м•°С)
И если у меня есть хотя бы справочные данные, то у них ничего кроме "мамой клянусь" нет.

 

Можете прокомментировать вот такую полурекламную информацию?

Глядя на образец EPS, можно подумать, что это – обычный пенопласт. Но это не совсем так! Даже совсем не так. Изготавливается он на самом деле, как и обычный пенопласт, из пенополистирола, но по иной технологии – методом вакуумного прессования.

Отличия EPS:

• фактурная поверхность плиты служит практическим целям – такая поверхность улучшает адгезивные свойства материала, способна лучше взаимодействовать со штукатурными и клеевыми составами;
• двухсантиметровая разметка, нанесенная на поверхность плиты, позволяет без всяких дополнительных замеров раскроить лист утеплителя, что очень удобно и экономит потребителю время;
• кромка (L-кромка) по краям листа дополнительно герметизирует места стыков плит, что уменьшает теплопотери и позволяет не запенивать стык;

 

Какая разница, фактурная поверхность или не фактурная, если разрыв происходит по телу полистирола и явно адгезия к полистиролу будет ниже чем к самому основанию?

Возможно это удобно, однако мне разметка нужно и по горизонту и по вертикали.

Л-кромка это великое зло! Ни один здравомыслящий монтажник не скажет, что это удобно в работе.

 

По-моему, не очень далеки:

Паспортные данные (которые заявляет производитель) на каждую марку утеплителя приводятся для материала в сухом состоянии - для эппс обведено красным. В реальных условиях и у пенопластов всех марок, и у экструдера λ возрастает в зависимости от условий эксплуатации (А - сухой климат, Б - влажный климат). Причём у пенопластов в условиях повышенной влажности λ возрастает относительно "сухого состояния" гораздо выше, чем у эппс: можете, если не лень, сравнить для каждого из материалов этот показатель в графе 4 и в графе 8.
Насчёт ваших сомнений относительно достоверности показателя λ добавлю, что если разработчики СП 50.13330.2012 внесли в свой документ эти характеристики, то, наверное, они не сомневаются в их достоверности. (Про ЖКТ, как видите, здесь речи не идёт).
Да и посудите сами, если производители экструдера будут "занижать лямбду" (или "улучшать" другие характеристики своего материала), то производителям пенопласта не составит труда провести независимую экспертизу и разоблачить в СМИ своих конкурентов. Последствия для последних могут наступить катастрофическими, если те, кто покупал ранее их продукцию начнут через суд требовать компенсацию за купленный товар и за выполненные работы с использованием этого фальсификата. Особенно, если это бюджетные (государственные) структуры.
Так что, не берите в голову, что кто-то будет на свой товар "лямбду занижать". Это было бы равносильно самоубийству.

 

Я о пенополиуретане речь вел. Пробегитесь, по их сайтам, цифры от 0,022 до 0,041 Вт/(м•°С)
Никто никогда не исследовал теплопроводность ЭППС через 5-7 лет, вот эти цифры гораздо интересней, чем те которые есть в СП.

Да, вот преславутые лохокрасочники со своей ЖКТ никак не самоубьются, даже не смотря на помощь со стороны.

 

Если это "Никто никогда не исследовал", тогда где взять эти цифры? И почему вы уверяете, что "эти цифры гораздо интересней"? Вы что, знакомы с результатами исследований, которых никто никогда не проводил?

Про "самоубийстово" - я имел ввиду конкуренцию между крупнейшими производителями утеплителей - экструдера и ПСБ. Производство ЖКТ, в сравнении с производством ЭППС, ПББ и минваты настолько мало, что лохокрасочников в качестве конкурентов никто всерьёз не воспринимает и тратиться на экспертизу для выявления реальных характеристик этой краски у крупных производителей, видимо, нет желания.

 

Покупал в свое время этот волшебный порошек. Туфта это все. Трубы мазать им можно, но несколько мм ни какого утепления не дают. Пусть внутри там будет самый что ни наесть вакуум, но весь этот вакуум надо чем то наклеить. Второе - шарики эти вполне ощутимо весят. Поэтому, исходя просто из
плотности получаемого материала, теплопроводность у покрытия будет, в лучшем случае, как у какого то плотного пластика, пусть даже как у дерева или пенобетона.
Не ведитесь, ЖКТ - это развод.

 

Сталкивались, она сильно проигрывала стандартному ПСБ-С 25Ф, была неравномерная по структуре, где-то густо, а где-то пусто. В структуре были каверны. Проверяйте

 

Не нужно давать недостоверную информацию. Система с пенополистиролом и минватой испытаны. Минераловатная система не менее 30 лет, пенополистирольная проходила в параллели с минеральной ватой и поэтому получила тоже 30 лет. Отдельно испытывался пенополистирол ПСБ-С 25Ф на 101 год. Заключения можете взять у производителей систем и материалов.

 

Этот лист нужно выдержать месяц, а потом подрезать по геометрическим размерам.