Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По фото не понятно - этот "пароизол" прямо закреплён на стенах и собирает конденсат?
И что из себя эта пристройка представляет?
Она приспособлена под жилое помещение? (Наличие входной двери, окон, есть ли вентиляция). Кто-то там зимою живёт? Чем это помещение отапливается?

 

Del

 

Если я правильно понял, помещение в предстоящую зиму по назначению использоваться не будет.
В таком случае эту пароизоляцию можно пока оставить как есть - пусть влага лучше останется на плёнке, чем на стене. Отопление, если помещение пустует, лучше включать на минимум - достаточно поддерживать температуру чуть выше нуля. В такой ситуации разница между температурами воздуха и поверхности стен снизится и, возможно, конденсация прекратится.
И ещё не понятна причина присутствия влаги в пустующем помещении - что является её источником. Какие-либо "мокрые" работы (штукатурка стен, стяжка пола) недавно там проводились? Есть ли там подвальное помещение?

 

Del

 

Влага может в помещение из подвала поступать. "Плачущие окна" - признак либо повышенной влажности в помещении, либо слабых теплоизоляционных характеристик самих окон.
Что про окна скажете? Стеклопакеты 2-камерные (3 стекла+2 зазора)? Паспорт на них есть? (Важно знать сопротивление теплопередаче).
В какой области проживаете (климатическая зона)?

А какие "следы выхода тепла" вы там могли увидеть? Как они внешне выглядели бы?

И имеет ли отношение сруб к этой пристройке, если

 

...

 

@e_senin, верно, не слушайте, спасибо за ответы

 

Я тут отсутствовал после 14 часов и не понял, что случилось с вашими постами. Куда текст Delся?
И что вы мне предлагаете "не слушать"?

 

Это не так. Пароизоляция, установленная по внутренней поверхности внешних стен - основной способ предотвращения влагонакопления в них. Широко используется и настоятельно рекомендован, особенно в деревянных стенах.

Пароизоляция нужна. Постарайтесь разместить её ближе к внутренней поверхности, оптимально - прилегающей к гипсокартону без зазора.
С гипсом ничего не произойдёт если в доме будет поддерживаться нормальный температурно-влажностный режим.

 

@Владимир Смирнов, т. е пароизол не по стене пустить а по профилям и прижать его гкл?

 

Просто приведу выписку из СП (выделено мною), а решать Вам:

А вообще-то, этот Ваш вопрос про пароизоляцию лучше обсуждать не в этой теме.

 

Считаю необходимым прокомментировать пару кажущихся противоречий в следующих комментариях:

Конденсат выпадает на поверхность, температура которой ниже точки росы. Вне зависимости от того, установлен или не установлен на этой поверхности пароизоляционный слой, влага на стенах появится при наступлении условий конденсации. В первом утверждении нет ничего ошибочного.
А пароизоляция может только предотвратить проникновение этой влаги вовнутрь стен и возможное влагонакопление в них. Но не предотвратит выпадение конденсата на них. Второе утверждение можно считать дополнением к первому, если убрать его начальную фразу ("Это не так").
Картинка выпадения конденсата на стене с пароизоляционным слоем может оказаться идентичной картинке с конденсатом на стекле (стекло - тоже пароизолятор): мелкие капли соединяются в более крупные и стекают ручейками вниз.
Часто встречающиеся примеры из моей практики. Кухня в многоквартирном доме - это мокрая зона, где часто происходит повышение влажности. Стена кухни отделена от холодной лестничной клетки (или лифтового холла подъезда) неутепленной ж/б перегородкой, поэтому температура поверхности стены иногда опускается до 15оС и ниже. Особенно в углу за холодильником, а также за любым шкафом или столиком кухонной мебели, т. к. мебель, придвинутая близко к холодной стенке, препятствует обогреву этой стены от радиатора. Аналогично температура поверхности стены может быть понижена, если кухня расположена вдоль уличной стены. Стена со стороны кухни облицована керамической плиткой (тоже пароизолятор). При росте влажности выше 60% и при температуре стены не выше +15 на стене (на плитке) выпадает конденсат (см. таблицу точки росы). Влага в стену не впитываются и стекает вниз. Результат: постоянно присутствующая на полу и на нижних участках стены за кухонной мебелью влага способствует появлению на этих поверхностях плесени. Аналогичная ситуация бывает в ванной. Особенно в домах, где мокрые зона располагаются вдоль стен, граничащих с улицей или холодным подъездом.

 

Согласен, формально утверждение про конденсацию и условия её появления верное.

Пароизоляция предотвращает проникновение не этой влаги, а водяного пара, который уже будет конденсироваться и накапливаться в виде влаги внутри стены.

Считайте фразу "Это не так" относящейся не к конкретно процитированному Вашему утверждению, которое, как мы уже выяснили, верное, а к направлению обсуждения. Цепочка Ваших утверждений привела автора вопроса к сомнениям и ошибочному допущению об удалении пароизоляции. По типу, нет конденсата на поверхности - нет и проблемы.

 

Соглашусь, что так может быть, но это скорее кратковременное явление или редкое нарушение, чем норма. В норме в жилом доме нет длительных условий для образования конденсата на поверхности стен. Напомню, что перепад температур воздуха и поверхности стен нормируемый, не более 4 градусов. При такой разнице температур, возникновение конденсата на стене возможно только при относительной влажности воздуха > 70..75%, что допустимо только в кухне, санузле, кладовке, и т. п., но не допустимо в жилых помещениях.

 

К каким сомнениям привела автора цепочка моих рассуждений - надо спросить самого автора. Но до начала моих рассуждений автор был близок к такому заблуждению, что пароизоляция может предотвратить выпадение конденсата на поверхности стен.
Вот я и попытался растолковать, от чего пароизоляция может предохранить, а от чего нет.
Автор почему-то удалил тексты некоторых своих постов, в которых было выражено его сомнение в назначении пароизоляции.
После утепления стен этой пристройки, вполне вероятно, в их пароизоляции необходимости не будет. Для принятия окончательного решения надо будет произвести предварительный теплорасчёт. Но т. к. в предстоящую зиму эти неутеплённые стены будут регулярно собирать на себе конденсат, я посоветовал пока оставить пароизоляцию в том виде как есть. Чтобы стены не впитывали в себя конденсированную на их поверхности влагу.
Вот какой был мой ответ (вчера, см. #2398):

Как видите, удалять пароизоляцию я не предлагал.