Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я вообще не могу понять, смысл вообще этого рассуждения и мусоленья, можно хоть 10 примеров привести почему он ржавеет, даже мороз, но суть не поменяется, но надо человеку было развести 5 страниц флуда о ржавой головке .

 

нужно выявить причину для недопущения ее проявления

 

Использование правильных дюбелей с термоголовкой, вот и весь секрет

 

а разве она не ясна ? я одну из причин написал, Сленг, уже тоже писал про это, да и любому школьнику известно, почему гвоздь ржавеет. Смысл этого мусолинья, есть отработанная годами технология, которая позволяет сделать долговечный фасад зачем изобретать велосипед и кому то чего-то доказывать .

 

что такое "правильный" в вашем понимании? идеал по устойчивости к коррозии - пластиковый дюбель\гвоздь
для больших нагрузок - металлический гвоздь с термоголовкой

 

Это Вы в своё время отказались от дискуссии со мной. Чтобы я свалил - такого не было. Найдите это место.

Это Вы вникать не стали. Что гвоздь ржавеет - никто об этом не спорил и доказывать это задачи не стояло. Вопрос был о происхождении влаги внутри ваты.

Была фраза, что гвозди "потеют":

А теперь сопоставьте с текстом, как я эту странную фразу прокомментировал:

Вот на этом месте Олегу стоило уточнить, что под словом "вспотеет" он имел ввиду не увлажнение его поверхности от конденсата, а что-то ещё. А раз промолчал - значит согласился.
И @duplet77, именно так Олега понял:

Спасибо, что хоть объяснили причину, почему плюсуете глупости, высказанные на форуме (хотя где-то обещали с глупостями бороться):

А то человек подумает, что правильно физику понимает.

Теперь, может быть те, кто получил от Вас "плюс", не будут обольщаться, что это оценка их правильных знаний

 

@Иосич,
Ну с образованием и правда в стране не лады.
Скажите а как будет меняться температура металического стержня от поверхности утеплителя до его (утеплителя) сопряжения с несущей (относительно теплой) стеной? Ведь снимок тепловизора дает только относительную картину. А при разных температурах?

А как вы считаете по какой причине могли заржаветь вбитые подобным образом гвозди за год с небольшим? Откуда ещё могла взяться влага для этого кроме как от конденсации паров?

 

Какому человеку? Вы Олега Львовича имели ввиду? Ведь это он мне не раз предлагал вернуться к вопросу о ржавчине. Чтобы я не ушёл от обсуждения этой важной темы.

 

Какую длину зонтов использовать? Панельный дом. Если 100 мм утеплителя, и 50мм в стену, получает зонт 150. В продаже есть 160. Т. е делаем отверствие 165 глубиной. 10мм толщина.
Для 50мм утеплителя зонты есть 100 и 120. Для фасада можно и 120, а для подьезда для контрольных точек 100 хватит? 50 утеплитель, слой клея\перепады стены, выходит 40-50мм в стену. Норм?

 

Я это, вроде бы, изложил в своих постах:
https://www.forumhouse.ru/posts/17807789/
https://www.forumhouse.ru/posts/17814477/
Если не всё понятно, спросите, в чём сомневаетесь.

Эту тему я здесь поднял, поэтому лучше у меня и спросить.
Температура металлического стержня по всей его длине практически одинакова - что на его острие на глубине забивания, что на поверхности головки, граничащей с наружным слоем фасада.
Снимок тепловизора показывает только температуру поверхности на разных участках фасада (температурное поле). Светлый кружок - это область с более высокой температурой поверхности. Даже если разница 1 градус - картинка будет такой же. На термограмме изменится только шкала. Например, если на улице "ноль", то кружок будет, например, на 1 градус теплее остальной поверхности. При -30 - кружок будет на 5 градусов теплее остальной поверхности.
Тут важно понимать, насколько возрастут потери тепла фасада, если использовать гвозди без термоголовки. В сравнении с теплопотерями при использовании гвоздей с термоголовками или с пластиковым сердечником. И не просто понимать, а сравнить в цифрах. Когда потери тепла от железных шляпок существенны, тогда, действительно, необходимо потратиться на более качественные дюбеля. А если рост теплопотерь не так велик - то выбирайте что нравится.

 

Если основание (панель) из бетона, то глубины 4-5 см хватит. Я для утеплителя 50 мм использую дюбеля 90 мм. (Это при утеплении ГБ необходимо подбирать дюбеля с использованием машинки для вырывания). Для стены между квартирой и подъездом длины дюбеля больше 100 мм не надо (если утеплитель 50 мм).
Ещё надо понимать, из каких панелей сделан дом. Состав трёхслойной панели (от внутреннего к наружному слоям): 10 см бетон - 15 см ППС - 5 см бетон. Наружный твёрдый слой 5 см. Глубже 5 см сверлить бессмысленно. И в этом случае 4см - более разумный вариант.
Если панели однослойные - глубина не так критична. Ваш дом какого года постройки?

 

90 год, керамзитобетон, многоэтажка, толщина наружной стены 35-40 см, стена в подъезде - не измерял, но примерно 20.

 

Тогда нет проблем. Для керамзитобетона тех же 4-5 см глубины хватит. Стена в подъезде обычно 16 см толщиной. Глубже 5 см в неё всверливаться не стоит.

 

В том примере о котором я говорю никакой металического сетки нет. Обычная стеклосетка крепикс по-моему.
Если температура стержня одинакова по всей длине, то получается, что на поверхности фасада он чуть теплее, но вот у несущей стены он значительно холоднее окружающего утеплителя и таким образом на этом стержне должна выпадать влага (привет Иосичу).

 

Привет, привет.
Вот она, картинка со стержнем от @e_senin,

И на ней можно увидеть, что когда стержень имеет температуру стены +6, температура утеплителя меняется от +4 у стены до -14 у наружной отделки.
И в каком месте здесь должен стержень "вспотеть"?