Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я думал здесь специалисты, а оказалось это отбор в Смехопанораму

 

И что? Допустим есть "слово" OSB. Но она есть Е0, есть Е4. Знакомые обозначения? Смысл знаете?

 

Интересное наблюдение. Может быть и у нас их тоже нет? Производят такие или нет - не могу сказать - не искал. Но спрос на короткие дюбели с термоголовками точно был бы ниже.
Я к чему свою мысль веду. Чем глубже гвоздь забивается, тем выше его температура. Поэтому с ростом длины дюбеля наружный слой фасада будет греться сильнее, и с такими мостиками холода тогда разумнее было бы считаться. Те, кто термоголовки придумал, наверное, тоже понимают такую зависимость температуры от глубины залегания. На коротких дюбелях потери тепла незначительны (обещал посчитать - сделаю), поэтому термоголовки на них не обязательны - вот они спросом и не пользуются.

 

Вы молодец. Решили свой ребус. Избавили от последствий. А проблему то решили или нет?

 

Да, в квартире верхнего этажа (что на третьем фото) утеплили снаружи - проблем там больше нет. А если сегодня ещё здесь задержитесь, покажу внутренние снимки такой же квартиры другого моего клиента, тоже сначала утеплившего торцевые стены изнутри.

 

Утепление из нутри, доступно только профи. Думаете накосячить с внутренним утеплением, тяжело, нет - легко. Половина человечества крупных городо Росийских выполняет утепление из нутри иммено ПРАВИЛЬНО и ни чего такого не происходит. Даже Российский СНиП 23 01 2004 п. 8 не рекомендует утеплять в нутри только в одном случае, а вдругих случаях разрешает и даёт четкие указания как это сделать ПРАВИЛЬНО. У нас в городе есть несколько домов утепленных из нутри[ толщина силикатного кирпича 510мм] Стоят они уже более 10лет, без увлажнения конструкций. И плюсом не утепленные разгрузочные пояса на каждом этаже.
В вашем случае при намокании конструкции, я бы не стал надеяться на чудо и выяснил нистоящую причину возникновения увлажнения. Потому что, не утепление из нутри так убило конструкцию..Не обладает КБП 38 такой бешенной воздухопроницаемостью, способной выступить губкой. Влага эта поверхностная. Её видно и видны следы воздействия. Если это Москва, я сегодня же напишу одному из нас прокатиться до адреса и понаблюдать за домом в течении нескольких переходных периодов. Инкогнито разумеется. Им это нужно для развития и очередной научной статьи. Когда доберусь до своего города сфоткаю эти дома и обычной камерой и термо. Может тогда Сленг, в том числе, поверит что я из Рязани.

 

Вот внутренние снимки торцевой стены, утеплённой изнутри. Дом той же серии, что я здесь показывал.

Внешне стена как новая. Хозяин забил тревогу, когда на потолке над плинтусом вылезла плесень. Тепловизионная съёмка показала, что температура потолка возле плинтуса может опуститься до (7-10) оС. Под плинтусом она градусов на 5 ниже, т. к. этот стык сам по себе является геометрически обусловленным мостиком холода (внутренний угол), а плинтус лишает этот угол обогрева тёплым воздухом квартиры. Точку росы под плинтусом, может быть, там никто и не видел, но роса там присутствовала постоянно. И плесень там не один год поначалу пряталась. Только через несколько лет ей стало там тесно, и она решила начать осваивать новые просторы на потолке.
И подобных ситуаций с попыткой решить проблему внутренним утеплением у моих клиентов было множество. Первые годы радовались, а потом плесень наружу вылезала.
Внутреннее утепление не устраняет мостик холода, который образуется по линии торца перекрытия, поэтому температура потолка после утепления останется такой же низкой. Этот участок можно только снаружи утеплить.
@Ихтиор, вы делали тепловизионную съёмку у своих клиентов?

 

Конденсат на наружной поверхности - это и есть настоящая причина увлажнения. Воздухопроницаемость здесь ни при чём - влага на поверхности. Просто стены отсечены от квартирного тепла слоем утеплителя и регулярно получают подобное воздействие снаружи.
При обследовании одного из домов данной серии специалисты из НИИ замеряли сопротивление теплопередаче стен и пришли к такому заключению, что значение этого показателя с годами снижается из-за постепенного разрушения поверхностного наружного слоя. В квартирах, утеплённых изнутри, этот процесс разрушения, наверное, идёт ещё быстрее. И сносить эти дома пока никто не собирается. Остаётся одно - утепляться снаружи.

 

Вы меня наверно не слышите? утепление изнутри должно делаться правильно. Далее из - за чего стена вдруг становиться мокрой? В холодном воздухе меньше всего конденсата, чем в теплом. Т. е чем теплей воздух тем больше он позволяет в себе растворить пара. и наоборот. Теперь представьте это. И спросите себя еще раз откуда столько конденсата на холодной стене снаружи. и еще в верху второй панели. Дальше если таковое случаеться а это должен пройти не один год почему стена остается не тронутой корозией бетонна? да если бы было так как вы говорите, КБП уже бы ссыпалась вниз. Мороз и воду никто пока не отменял, и при минус 8 уже отскочил бы первый кусок бетона А она целая

 

Ихтиор, хотя бы учебник школьный по физике почитайте.
Освежите т. с. в памяти...

 

Причем тут точка росы? я говорю про другое. Тока росы в жилых помещения имеет положительную температуру. А я вообщето спрашиваю откуда столько воды на холодной стене?

 

У нас имеются дома с утеплением изнутри и они не намокают как эта конструкция. Стоят они уже много лет. Возьмите банальное присоединение балкона к кухне с выламыванием блока и проведением отопления на образовавшуюся площадь. Там вообще ограждающая панель имеет толщину пустотелого кирпича 12см.По вашим расуждениям такие утепленные изнутри балконы должны давать мегатонны воды с выводом воды на улицу и катком впереди.

 

Посмотрите на шкалу температур: по всей стене она выше нуля. Температура воздуха тоже выше нуля: она ниже температуры сухих участков фасада, но выше температуры мокрых участков. Влажность высокая, может и до 90% достигать. Если температура воздуха +3, то на поверхности с температурой +1 конденсат будет выпадать. В более глубоких слоях намокшей стены температура ниже нуля, поэтому температура поверхности в данный момент ниже температуры воздуха. Когда стена прогреется и станет теплее окружающего воздуха, влага испарится. То же самое периодически происходит со стенами лоджий и парапета по периметру кровли.
И вы ещё не пояснили, что значит "утепление изнутри должно делаться правильно". Если в квартире не утеплить изнутри потолок, то его температура будет такой же низкой. Одно только утепление стены изнутри от пола до потолка эту проблему не решит, каким бы "правильным" оно не было. Эти дома именно так устроены: термовкладыши по торцам перекрытий внутри стыков фасадных панелей отсутствуют, поэтому стыки (межпанельные швы) обречены на промерзание.
Так есть у вас внутренние снимки стен, утеплённые вами со стороны квартиры?

 

Да потому эта стена и холодная, что холод с улицы в нее прет, а тепло изнутри - нет!
Из-за того, что какой-то "умник" отсек это тепло ВНУТРЕННЕЙ теплоизоляцией.
Вот и стала стена холодней воздуха из-за своей большей, чем у воздуха теплоемкости (в данном случае наоборот, - холодоемкости ). Потому что стена теперь не тепло аккумулирует, а холод.
Поэтому и конденсируются на ней пары из воздуха, который теплее стены.

 

что в вашем понимании ПРАВИЛЬНО? все упирается в наружную стену, т. к в любом случае в утеплителе ВНУТРИ получается зона конденсации. Даже если вы пол метра кирпичем внутри квартиры обкладете стену наглухо, чтобы потом еще добавить 5-10 см утеплителя - навряд ли вам это поможет.