Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А правильно будет считать конкретно для каждого случая.
Учитывая СРЕДНЮЮ температуру воздуха ОТОПИТЕЛЬНОГО сезона и его продолжительность в КОНКРЕТНОМ регионе.
Например, у меня в Сочи средняя температура отопительного сезона +6,4 градуса.
А продолжительность отопительного сезона 72 суток.
Значит при +24 внутри и +6,4 снаружи разница будет 17,6 градусов.
При отсутствии утепления с каждого квадрата стены ежечасно дополнительно уходит 350 ватт.
За сутки 8,5 киловатт.
За отопительный сезон 608 к/ч, или примерно 100 кубов газа, или примерно 550 рублей.

А у тебя в Минске средняя температура отопительного сезона -1,6 градуса, а продолжительность 202 суток.
Значит и стоимость отопления обойдется дороже.
Разница температур будет уже 25,6 градуса, теплопотери дополнительные за сутки будут (25,6*0,02*24=12,29 квт/ч)
За сезон 12,29*202=2482 квт/ч, или 414 кубов газа, или 2275 руб при цене 5,5р/м3
Т. е. у меня утепление по 1200 рублей за квадрат окупится за пару лет, а у тебя за пол-зимы.

 

Ну есть же хорошие калькуляторы по теплопотерям. Зачем в столбик складывать

 

А затраты на охлаждение летом, комфортное проживание в любой сезон, это тоже нужно считать, плюс выпадение точки росы в материале, и соответственно более увеличенное отопление зимой.
Если посчитать все, убавить нужно не менее 50%. По личному опыту любое утепление окупается.

 

Учитывая что тут на форуме есть куча тролей теоретиков я скажу нейтрально: Я БЫ СДЕЛАЛ ТАК:
утеплил бы фасад ватой 100 мм, на степлер прикрепил изоспан А, сделал обязательно температурный вентзазор 40-50мм и зашил чем нравится.

 

Прошу прощения, чего пропустил может в предыдущей переписке, некогда, работы много.
УТЕПЛЯТЬ ИЗНУТРИ НЕЛЬЗЯ! НИКОГДА.
Я разбирал стену 10 лет сделанную и утепленную изнутри, грибы почти с ноготь, это нешутки.
Побойтесь бога Орки, кто так советует делать.

 

Не все, но мои тоже есть. Правда, информация где-то 3-летней давности. Сейчас там таких "затычек" поболее будет. И конкуренты тоже не дремлют.

 

Фото лучше бы увидеть, чтобы быть уверенным, что мы об одном и том же речь ведём.
И ещё здесь не только на срок окупаемости надо ориентироваться. Иногда есть смысл и за комфорт заплатить, даже если скорое возвращение средств не гарантировано.
Ещё раз говорю: любое утепление приводит к снижению теплопотерь. Значимость дальнейшей теплоизоляции стены снижается только при условии, что теплозащита других ОК (ограждающие конструкции - окна, кровля, фундамент и т. п.) не соответствуют нормативам, принятым для вашей климатической зоны.

 

я извиняюсь. у вас что, только через стены теплопотери 350 вт\м2*ч? если теплопотери помещения 50 вт\м2*ч, то через стены никак не может уходить 350)
Человек правильно пишет, что при низкой стоимости энергоносителя окупаемость утепления очень долгое. И цифры приведены правильные. Основываясь на конкретном теоретическом эффекте от утепления стен 40%, что немало.
Но правильно подмечено, что утепленный фасад, да и помещение в общем, это в первую очередь - комфорт проживания. В моем случае на стенах конденсат местами и грибок. Тут даже думать не о чем - только повышать сопротивление теплопроводности стен.

 

Где такую методику расчёта откопал? Сам придумал или в интернете нашёл? Теплопотери не по площади пола рассчитываются, а по площади стен. Правильных начальных условий не задал, а расчёт уже на блюдечке преподнёс.

Что за цифра 1,2 кВт/ч? Откуда она получилась? Допустим, что после утепления стены с 1 м2 её площади теплопотери снизились на 20 Вт (50-30=20). Тогда для всей площади стены, если помножить 20 Вт/м2 на 60 м2, получим 1200 Вт (хотя надо было не на площадь пола, а на площадь стен умножать). 1200 Вт - это снижение теплопотерь всей стены после утепления, если площадь стены была бы 60 м2.
А у тебя получилась единица измерения Вт/м2, и ты уверяешь, что в этих единицах мощность измеряется?

 

ну а если принять площадь дома и площадь стены равными, скажем по 60 м2. Тогда получается на каждый м2 площади приходится 1 м2 стены, и общие теплопотери наобогрев составляют 50 Вт\м2*ч. И учитывая гипотетический эффект от утепления на уровне 50%, получим 25 Вт\м2*ч. При копеечной стоимости энергоносителя не выгодно утепляться.

 

Это как? Это что за дом такой?
Вот, например, дом 8х8 метров по внешним размерам стен. Высота этажа 3 метра.
Площадь застройки (не полезная!) - 64м2.
Периметр фасада - 32 метра.
Площадь фасада 32 х 3 = 96 м2
Выкинем площадь окон и дверей. Останется примерно 80 м2.
Если толщина наружных стен 40 см, то эти стены займут 30,4 х0,4 = 12,08 м2.
Плюс хотя бы еще одна внутренняя несущая стена такой же толщины (не считая уже перегородки) 7,2 х 0,4 = 2,88.
Остается полезной площади по полам 64 - 12,08 - 2,88 = 49,04 м2.
А если выкинуть из этой цифры еще и площадь под перегородками полезной останется еще меньше.
И получается, что на один метр полезной площади приходится практически два метра фасада.
Поэтому считать теплопотери считают отдельно по каждому виду ограждающих конструкций.
Отдельно для пола, отдельно для стен, отдельно для кровли или перекрытия, отдельно для окон и дверей, отдельно для вентиляции...
И если стены утеплил 20 см пенопласта, а кровля неутепленная осталась и все тепло через нее улетучивается, это не означает что эффективность пенопласта как утеплителя только 50% от расчетной.
Это значит что и крышу надо утеплять.
Если напялить на себя шубу, но босиком и без шапки гулять на морозе, - то шуба не виновата, что хозяин окочурится от переохлаждения.

 

Издалека и правда не сразу разберешь, где есть "затычка", а где нет.
Обратил внимание, на декоративку, на гуглфото не совсем понятно, но как будто, гребенкой на фасаде сделали горизонтальные полосы, чем не понятно. Креативно!

 

Да, именно для этого и старались поначалу, чтобы эти выступы на плоскости фасада в глаза не бросались. Даже швы межпанельные в виде рельефа имитировали, чтобы рисунок фасада не изменять. А гребёнка создаёт светотень, благодаря которой внешний слой утеплённой квартиры также от остальных стен фасада мало отличается.
Ещё гребёнка сглаживает торчащие стыки ЭППС. Мне ЭППС никогда не нравился из-за того, что стыки плит после нанесения гладкого слоя на поверхности так заметно выступают. Я ЭППС брал только из-за более низкой теплопроводности в сравнении с пенопластом, чтобы меньшей толщиной обходиться (с целью той же маскировки). А гребёнка эти выступы на стыках неплохо скрывает. В общем, если специально не присматриваться, в глаза утеплённая квартира сильно не бросается. Особенно, если рисунок швов повторить.


Сейчас от "швов" отказались, но гребёнку на первых этажах иногда делаем. Вот торцевая квартира на 1 этаже - в 2012 г. сделали. Благодаря гребенке сохранилась как в первозданном виде: ни одного объявления никто не приклеил, ни надписи, ни рисунка. Хотя место людное - тропинка протоптана.


А вот другая такая же квартира на другом доме, поблизости, которую сделали гладкой. В первый же год надписью кто-то отметился. Управляющая компания потом белой краской закрашивала.

 

Ну я табличку создал для расчета теплопотерь, соответственно расхода газа, по каждой комнате и ограждающим конструкциям. Получил расчетные теплопотери дома, расчетный расход газа при различных температурах на бортом. По факту у меня процентов на 20-25 выше чем по расчету. Есть еще проблемные зоны, я их закрою по возможности (тепловизор еще чего выявит может), плюс мокрые процесс в доме. Потом наложил утеплитель, 100 мм базальта. Подставил новые значения теплстойкости с учетом утеплителя, получил новые значения расхода газа. Разница составила что то в районе 8-10 тыщ. руб за отопительный сезон. Примерная площадь стен снаружи где то квадратов 400 наверное. Надо конечно более точно посчитать/промерить, может чуток меньше. если 1200 руб/кв.м на утепление то получается грубо 480 т. р., т. е. окупаемость дохрена лет получается. Правда есть еще момент такой - какова разница в отделке фасада с утеплителем и без. как в деньгах так и в технологичности, где то слышал что не стоит на кирпич прямо штукатурить, надо через утеплитель. Может ошибаюсь. А вот отдельно торцы плит перекрытий утеплить (если они не утеплены конечно) не будет стоить очень дорого, во первых сделаю сам, во вторых материала там не много. Сильно большого эффекта это не даст, но это входит в проблемные зоны и в те самые 20-25 процентов (кроме всего прочего) разницы между фактическими моими теплопотерями и расчетом.

 

Что за табличка, откуда методику взяли по каждой комнате? Тоже, что ли, по площади потолка теплопотери рассчитывали, как тот "борец с борщевиками"?
https://www.forumhouse.ru/posts/17919239/
Вы, ему, кстати, "спасибо" сказали, не разобравшись, какое он фуфло сюда выложил под видом, яко бы, "научного" расчёта. Не ведитесь на таких субъектов, которые умеют только пальцы растопыривать.

Похоже, тоже какой-то фуфель из интернета позаимствовали. Скиньте сюда свои "таблички" - посмотрим. (Хотя, конечно, здесь не та тема).