1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Pil18, 27.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)] Это по цифрам @kirill 969,
    И как у Вас получилось 700 квт в сутки? :faq:
    Если сделать расчеты на этом сайте, то будут другие цифры.
    газобетон 40см.jpg газобетон + ппс 10см.jpg
    Если 40 см газобетона не утеплять то с каждого квадрата стены теплопотери будут 29 ватт.
    А если добавить 10 см пенопласта, то будет теряться 17 ватт.
    Разница, как видно, не 20 ватт, а 12.
     
  2. akineo
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113

    akineo

    Живу здесь

    akineo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113
    ну вы говорите, что получается 350 вт в час на каждый квадрат. Площадь стен 87?
    "Умножаем на 20 ватт для каждого градуса, получаем 350 ватт теплопотерь с каждого квадрата."
     
  3. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Очень удивлюсь, если он знает, что такое капельник и тем более в каких случаях он ставится.
     
  4. akineo
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113

    akineo

    Живу здесь

    akineo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113
    У нас не личная переписка. Советы спрашиваются у коллективного разума форума) Помогайте(
    На верхних откосах капельник нужен.
    Внизу фасада в случае отсуствия стартового профиля капельник нужен
    А нужен ли он если будет стартовый профиль?
    И нужен и он в случае наличия такого выступа

    Нашел как крепится капельник на стартовый профиль.
    Вопрос по картинке в силе
     

    Вложения:

    • творчество.jpg
    • 228325681_w640_h640_okapnik_6.jpg
    Последнее редактирование: 24.01.17
  5. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    Вы свой выбор сделали, выбрали спеца, у него спрашивайте. А в чате писать никому не запрещено.
     
  6. akineo
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113

    akineo

    Живу здесь

    akineo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113
    потому что никто не отвечает больше. Читаю\смотрю. Шварц олег, Фасадная теплоизоляция СФТК (пошаговая инструкция, полная "режиссёрская версия") и прочее. :um:
     
  7. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    12.235
    Адрес:
    Рязань
    А после Ваших выпадов, ни один спец Вам не ответит на вопросы. Вы свой выбор сделали.
     
  8. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Пардон, ошибся с запятой. :|:
    По немецкому сайту с каждого квадрата газобетона толщиной 40см теряется 0,29 ватта на один градус.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Этот разрез горизонтальный, а шов вертикальный? Если так, то возможны такие варианты:
    творчество.jpg
    И для варианта слева капельник не нужен - сетки достаточно для армирования. Можно лишнюю полоску сетки по вертикали накинуть, в крайнем случае.
     
  10. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.797
    Благодарности:
    12.487

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.797
    Благодарности:
    12.487
    Адрес:
    Набережные челны
    Да, стена ГБ 400 мм + полкирпича красного (снаружи), не облицовочный, просто самый дешевый. Фасад все равно буду отделывать чем нить.
    Я в Теремке считал, потом мне кто то из форума еще перепроверял чем то другим, вроде точно получалось. Ну пересчитать не проблема
    .
    Я брал не ППС а базальт, точно не помню, толи 50 толи 100 мм, там R у меня получилось 4,472. Там в табличе следующий лист, называется "расчет с утеплителем". Там как раз с новыми данными
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Не увидел в вашей таблице "расчет с утеплителем".
    За начальные условия примем площадь стен 224 м2, заданная температура внутри 24оС. В Смарткалке Набережных Челнов нет, возьмём Елабугу, т. к. здесь средняя температура за отопительный сезон -5,2оС - как и у вас в таблице.
    Елабуга.jpg
    Сопротивление теплопередаче стены R - это самый значимый параметр для расчёта теплопотерь, поэтому необходимо его точное значение. В вашей таблице - ошибка, как я ранее уже упоминал.
    Вот какими получились графики температур до и после утепления каменной ватой толщиной 100 мм:
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.17  26.01.2017 01_09_17.png Температура. Жилое помещение. Стена. R 5.81  26.01.2017 00_51_28.png
    И, соответственно, данные по теплопотерям:
    До утепления.jpg После утепления.jpg
    Сопротивление теплопередаче 3,17 до и 5,81 после утепления (подчёркнуто красным).
    Теплопотери с 1 м2 за отопительный сезон до утепления были 46,15 до утепления и станут 25,23 после утепления (обведено красным).
    Получается экономия в год с 1 м2: 46,15-25,23=20,92 кВт*ч тепловой энергии.
    С 224 м2 выходит 4686 кВт*ч за год.
    Если верить данным вашей таблицы, с 1 м3 газа получим 8,7 кВт*ч. (Данные не проверял).
    С учётом КПД котла 90%: 8,7*0,9=7,83.
    В этом случае экономия составит: 4686/7,83=600 м3 газа в год, стоимость этого газа составит 600*5,27=3154 рубля в год.
    Как видим, об окупаемости затрат в ближайшие лет сто здесь говорить не приходится. (Результат получился ожидаемый. Просто самому было интересно порядок цифр прочувствовать).
    Возможно, в этом расчёте где-то и есть ошибка, т. к. считал это не я, а калькулятор (мог что-то ввести неправильно или запятую не там поставить). Желающие могут эти расчёты проверить:
    https://smartcalc.ru/thermocalc?
    &gp=312&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-5&hi=55&ho=82&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=448&ld1=1250&le1=1&lt1=0&mm1=176
    (Если всплывёт ошибка - пересчитаю вручную на свежую голову.)

    Предварительный вывод будет такой. Утеплять стены имеет смысл только при наличии дискомфорта, который может быть проявлен в виде сырости стен в углах и на стыках перекрытий. В вашем случае, как раз, и не выяснен вопрос по величине теплопотерь в местах стыков перекрытий. Возможно, достаточно будет утеплить стены в виде горизонтальных полос по всему периметру на высоте стыков перекрытий со стенами. Если такое утепления будет для вас преемлимо в плане эстетики.
     
  12. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.797
    Благодарности:
    12.487

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.797
    Благодарности:
    12.487
    Адрес:
    Набережные челны
    у экселя есть листы, вот следующий лист как раз с утеплителем.

    угу, я пока не изучил вопрос и не просчитал тоже был уверен, что надо утеплять при любом раскладе. Когда посчитал срок окупаемости (ну может не сто лет, но много) то понял что бред это. Тока убрать некоторые некомфортные явления, ну т. е. что бы не дуло уж откровенно скажем под окнами. Углы не сыреют, с этим вроде хорошо. По плитам почему у меня возник вопрос, когда делали разводку электричества по потолку сверлили дырки для крепежа. А я тут недавно кое что переделывал и снял крепеж, и почуствовал что дует из дырочки хорошо. Вот и подумал что торцы плит не утеплены нифига ниразу. Про горизонтальные полосы по периметру (и то не везде, а тока где торцы плит, т. к. боковины по любому в зоне тепла находятся) я и думал и советовался. Эстетику продумаем, жена дизайнер, сообразит как сделать.
    Насчет цифирек спорить не буду, зависит от калькулятора. Термокалк показывает одни значения, теремок ниже.
     
  13. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    В данном случае надо брать не просто газобетон, а кладку на ЦПР блоков из газо- пенобетона, потому как:
     
  14. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.797
    Благодарности:
    12.487

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.797
    Благодарности:
    12.487
    Адрес:
    Набережные челны
    в доме не живем, идут некоторые отделочные работы по мере появления дензнаков. В доме счас держим где то 20С. Все стены отштукатурены, кроме некоторых на втором этаже, там не стали делать, бо будут фальшстены. Так вот зашли в комнату к дочери, там дубак, я подумал что отопления нет. Потрогал, горячие. Зато из стены, что не отштукатурена, аж сдувает, как раз ветер с той стороны. Это пипец.
     
  15. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Так что Вам надо по любому делать утепление, потому что основные потери идут не через блоки, а через дырки между ними.
    Внутренняя штукатурка сквозняк ликвидирует, но пара сантиметров штукатурки хреновый теплоизолятор.
     
Статус темы:
Закрыта.