1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Pil18, 27.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
     

    Вложения:

    • Теплопроводность.JPG
    • Тепл 2.JPG
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    А без перевода можете цифры выложить? Сколько сэкономлено энергии в кВт* час? А сколько кубов газа надо сжечь для получения такого количества энергии - я сам переведу.

    А эту фразу перевести на понятный язык у меня не получается. Про "теплопотери в кубах" уже высказался. А "за 24 часа" и "за весь отопительный сезон" - это нельзя выразить одной цифрой.
    Если взять теплопотери за 24 часа и умножить на число дней отопительного сезона то получим теплопотери за весь сезон.
     
  3. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    @Gippen,
    :)] Ну и?
    Вы сами-то хоть ВНИМАТЕЛЬНО эти таблички рассмотрели?
    Особенно эту:

    табличка.jpg

    Стандартная от безграмотного менеджера.
    Все данные. - РАСЧЕТНЫЕ. при РАСЧЕТНОЙ влажности 4-6 процентов.
    А стоит поставить ФАКТИЧЕСКУЮ влажность хотя бы в 12%, - то и все данные по теплопроводности изменятся.
    А с "удельной теплопроводностью" вообще насмешили... :)]
    На всякий случай, - в килоджоулях обозначают удельную теплоЕМКОСТЬ.
     
  4. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    :hndshk:
     
  5. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)]Ну пусть хоть сравнит. Хотя бы расчетные...
    показатели1.jpg показатели2.jpg
     
  6. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
  7. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
  8. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
  9. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)] "о чем мы и говорим на каждом партийном собрании..." М. Жванецкий
    Если советский гост мешает продажам газобетона, - надо его заменить на свой... :)]
    Вот и приняли в 2007 году новый гост с нужными цифрами.
    А я выложил скрины из СНиП II-3-79 «Строительная теплотехника»
     
  10. akineo
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113

    akineo

    Живу здесь

    akineo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113
    :close:

    Фасад 35 м2
    Без утепления 90,99 квт*ч
    С Утеплением 26.51 квт*ч
    Вот ссылка на расчет http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=80&ld0=3750&le0=1&lt0=0&mm0=70&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=592
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 26.01.17
  11. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)] ист.JPG
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Вот это я и спрашивал для определения начальных условий.
    После утепления снижение теплопотерь за отопительный сезон с 1 м2: 90,99-26,51=64,48. По всей площади (35 м2) за год будет сэклномлено 2257 кВт*ч тепловой энегии.
    При сжигании 1 м3 газа получаем 9 кВт*ч тепловой энергии (по вашим данным). Тогда выходит, что за год будет сэкономлено 251 м3 газа. Умножите это на стоимость 1 м3 газа в гривнах - получите сумму экономии в деньгах.

    Теперь сверим результаты. У вас какая сумма в сэкономленных деньгах получилась? (В % отвечать не надо - я сам, если что, % посчитаю)

    И где вы увидели при расчёте на этом калькуляторе теплопотери за 24 часа?:aga:
     
  13. akineo
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113

    akineo

    Живу здесь

    akineo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113
    еще кпд котла 0.9 добавлял. получается как и у меня 278 м3.
    :(
    Цена за 1 м3: 6.879
    Сэкономленная сумма: 1912
    Стоимость утепления материалов для фасада 100мм: 20 000 (35м2 фасад квартиры и 10 м2 - нахлесты (18 погонных метров, 30 см вниз, 20 сверху).
    Стоимость отопления за 2500 м3: 17197
    С утеплением фасада стоимость отопления: 15285
    % экономии: 11,11%
    Окупаемость фасада 10 лет.
    Но результат может быть лучшим за счет утепления межпанельных швов, за счет перекрытия плиты пола (станет теплее?) утепления откосов.
    Куда же тогда идут все кубы на обогрев? Я так полагаю, утепление стен в подьезде будет эффективнее. Стены подьезда 36 м2, затраты на их утепление 4000 грн (50мм ППС, не нужна декоративная отделка, уголки, профили стартовые, оконного примыкания, капельники, карнищы, отливы. Кварцевой грунтовкой по второму слою клея белого цвета помажу и все).
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Да, с учётом кпд котла 0,9 - всё верно: мои 251 делим на 0,9, получаем ваши 278.
    По цифрам с округлением:
    После утепления платите в год на 2000 гривен меньше.
    Стоимость утепления 20 000 гривен. Тогда без учёта будущей инфляции и роста тарифов затраты окупятся за 10 лет. Правильно я понял?
    Если так, то с учётом инфляции и роста тарифов этот срок будет гораздо короче. Количество сэкономленных кубометров останется прежним. А их стоимость в гривнах уже через год будет другой. И экономия в год тогда получится уже не 2000, а заметно больше. И с каждым годом это будут другие цифры: сегодня выше, чем вчера, завтра выше, чем сегоднян. Хотя, повода для радости в этом, скорее, нет.

    Что за цифра 2500 м3? Расход газа за отопительный сезон? Реальный или расчётный?

    Утепление швов, которые потом будут покрыты утеплителем, ничего не даст. Я приводил здесь термограммы фасадов утепленных квартир. Вы где-то увидели, чтобы швы "просвечивали" сквозь утеплитель?
    Откосы надо утеплять - это само собой. При условии, что окна хорошие и замены не требуют. Какие у вас стеклопакеты: одинарные (2 стекла+зазор) или двойные (3 стекла+2 зазора)? Сопротивление теплопередаче окон какое - такие данные есть?
    Не понял, что значит "перекрытие плиты пола". Перекрытие на фасадной стене её проекции?

    Это уже будет дополнительный эффект и дополнительно сэкономленные кубы газа. Сэкономленные средства, полученные на каждом поле, будут суммироваться:
    2000 грн. экономии благодаря утеплению фасада + N грн. экономии благодаря утеплению стен в подъезде.
     
  15. akineo
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113

    akineo

    Живу здесь

    akineo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    113
    2000 м3 реальный расход по счетчику на отопление за последний год, но зимы разные бывают, и температурный режим у нас 18-22.
    Я тоже предполагаю, что газ будет дорожать.
    Утепление швов имелось ввиду как побочный эффект от утепления фасада. Т. е сейчас из некоторых швов вывалился раствор, в углах заметно холоднее. Один шов снаружи даже намок - утечка тепла. Чтобы не проводить отдельно утепление швов\герметизацию, просто замазать клеем и сверху пенопласт фасада.
    окна нормальные, 2х камерные, сопротивление теплопроводности от 0.64 и выше (разные).
    Плита пола - имелось ввиду, что торец плиты представляет собой межпанельный шов на фасаде. И через это слабое место охлаждается плита. Это предположение.

    Наверное будут утепляться стены подьезда и откосы без фасада. Не возникнут ведь проблемы со стыковкой утепленных заармированных откосов, затянутых белой фасадной шпаклевкой? и фасада?
     
Статус темы:
Закрыта.