1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Pil18, 27.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    Поливинилхлоридный пенопласт ПХВ-1-115
    Характеристики
    Кажущаяся плотность: 115±15 кг/3.
    Предел прочности при сжатии: не менее 7,0 кг/см2.
    Водопоглощение за 24 часа: не более 4 %.
    Линейная усадка за 24 часа при температуре 60±3 °C: не более 1,0 %.
    Длина: 620±120 мм.
    Ширина: 620±120 мм.
    Толщина: 45-55 мм.
    Коэффициент теплопроводности: 0,036 Ккал/м·ч·°С.
    Диапазон рабочих температур: (-60)-(+60) °С.
    Поливинилхлоридный пенопласт ПХВ-1-115 – жесткий пенопласт, изготавливаемый
    прессовым способом на основе латексных марок поливинилхлорида и
    газообразователей. Обладает жесткой замкнуто-ячеистой структурой. Цвет от
    белого до желтого. Бензо-нефте-масло устойчивый, трудносгораемый материал.
    Благодаря химической природе, пенопласт имеет высокую биологическую
    стойкость: не усваивается животными, не служит питательной средой для
    грибков и бактерий, в том числе гнилостных.
    Сочетание этих качеств обуславливает высокую долговечность прессового
    пенопласта.
    Пенопласт марки ПХВ отличается малым водопоглощением и является
    самозатухающим бензомаслостойким материалом.
    Применение
    Пенопласт ПХВ-1-115 используется в качестве тепловой изоляции при
    температуре изолируемой поверхности от -60 до +60 °С. Из плит пенопласта ПХВ
    можно нарезать сегменты, из которых путем склеивания изготавливаются
    полуцилиндры для изоляции трубопроводов. Этот материал применяют для
    теплоизоляции различных зданий и сооружений, кузовов автотранспорта и
    вагонов, холодильников и термосов, специальной тары
    Пенопласт ПХВ-1-115 может применяться для изготовления поплавков, работающих
    в топливе и масле. Высокая химическая стойкость ПВХ позволяет использовать
    пенопласты для изготовления резервуаров, предназначенных для хранения и
    перевозке летучих жидкостей, включая спирт и бензин.
    Жесткий пенопласт применяется в авиастроительной промышленности в качестве
    заполнителя полостей крыльев самолетов и в судостроении, позволяя увеличить
    полезную нагрузку судна, повысить его скорость или уменьшить расход мощности.
    При применении для тепловой изоляции пенопластов из поливинилхлорида может
    возникнуть коррозия изолируемых металлических поверхностей в результате
    выделения хлор-ионов, которые могут образовываться из-за частичного
    разложения полимера, содержащего хлористые соединения. Поэтому эти
    пластмассы испытывают на содержание свободного хлор-иона.
     
  2. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Упрек принимается, не указал детали. Имел ввиду например ГБ 400мм. д500. Регион Воронежская обл. ПХВ удовлетворяет даже 50мм, а ПСБ необходимо уже от 150 мм с худшими показателями по точке росы при одинаковой температуре.
    Просто интересует причина "игнора" данного утеплителя.
     
  3. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Мордовия
    А эти сказки откуда? От маркетологов? Коэффициент теплопроводности: 0,036 Ккал/м·ч·°С
    Или Вы продаете эту хрень?

    А это как? При чем здесь точка росы?
    По принципу экструдера (свойства сходные) применять на фасаде не только нельзя, но и бессмыслено финансово.
     
  4. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    Там вроде как паропроницаемость высокая, соответственно человек думает, что можно игнорировать точку росы. Правда даже в руках никогда не держал!
    А так, согласен, зачем изобретать велосипед...
     
  5. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Во первых не путаем теплопроводность с паропроводностью.
    Во вторых к чему эти возбужденные вопли? При чем здесь продажа? Задал вопрос тем кто может что то ответить по делу, так как в перспективе стоит вопрос выбора утеплителя. Пытаюсь разобрать все варианты. Форум вроде для этого? Если ответить нечего по конструктивну, то не стоит отнимать и свое и чужое время.
     
  6. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Да, волнует именно точка росы.
    Ну не согласен - на первых велосипедах цепной передачи не было например. А разница между 50мм и 150-200мм очень существена. Как в удобстве монтажа так и в стоимости материала. В Rt разница незначительна.
    Я не агитируют - пытаюсь понять и выбрать самый оптимальный вариант, для себя же строю. Поэтому и хочется обоснованного мнения, хотя бы по опыту.
     
  7. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    А что делать если опыта подобного нет и ни в одном регламенте материала этого нет?
    То что его нет, это значит, что материал для мокрого фасада не самый лучший вариант!
    Хотите быть "летчиком-испытателем"?
     
  8. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Мордовия
    А этот термин из какого ГОСТ?
    Вы сидите в теме, в которой тысячу раз сказали чем утеплять по технологии - ПСБС 25Ф.
    А что она Вас так беспокоит? Точка росы в расчетах на влагонакопление в конструкции не участвует.
     
  9. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @fred41, все утеплители (пенопласты, ваты, эковата, пеностекло) по теплоизоляционным свойствам +/- равны, т. ч. не получится взять 50мм вместо 150мм.
     
  10. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Мордовия
    Жаль что многие этого не понимают и верят менеджерам продажникам.
     
  11. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Это надо же. Сначала свалить в кучу теплопроводность с паропроницаемостью, а потом на голубом глазу упрекнуть, что назвали паропроницаемость паропроводностью. Я то чайник, но меня думаю все поняли, а вот...

    Вы.[/QUOTE]

    А что она Вас так беспокоит? Точка росы в расчетах на влагонакопление в конструкции не участвует.[/QUOTE]
    Газосиликат. Да что вы?
    Вы пытаетесь убедить меня что на точку росы не стоит обращать внимание при ГБ?
     
  12. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Я с эти не спорю. Я про паропроницаемость. А так как у меня ГБ, то для меня это важно.
     
  13. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Мордовия
    Зачем я Вас буду убеждать? Оно так и есть. Хоть у вас ГБ или просто бетон, ТР в расчетах на влагонакопление не участвует.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Или на рынке продавцам...
    Из того, что вижу - на 90% стройках на стенах весит Пеноплекс... Даже знакомый отделочник говорит - 50мм заменяют 500-1000мм стены по теплу (прям рекламным лозунгом), как будто другие утеплители хуже. А все дело в продаванах, которым надо продать ЭППС, который дороже ПСБ.

    Самое главное, если делать мокрый фасад, загнать ТР в утеплитель, даже с ватой иначе получите влагу на границе штукатурка-утеплитель или утеплитель/блок.
    При более теплом блоке нужно больше утеплителя, при более холодном блоке нужно меньше, но стена будет холоднее, т. ч. как не крути минимальное утепление целесообразно делать от 100мм, "для себя" от 150, лучше 200-250мм и дело не ТР.
     
  15. fred41
    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302

    fred41

    Живу здесь

    fred41

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    302
    Оказывается в СНИПе есть. Но что удивительно - по снипу паропроницаемость ПХВ хуже чем у полистирола... http://antex-34.ru/dannye-dlja-raschjotov/4-paropronicaemost-nekotoryh-stroitelnyh-materialov.html
    А калькулятор показывает наоборот http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=77&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-9&hi=55&ho=80&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=4000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=317&ld3=200&le3=1&lt3=0&mm3=154
     
Статус темы:
Закрыта.