Нужна ли звукоизоляция более, чем 30см пенобетона в квартире?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Блин, капец, поделитесь плз ссылочкой, мне тяжело это все по научному понимать.

 

Еще мысль вот: Вопрос еще все таки по кирпичной стене, для того, чтобы положить стенку, мне нужно в 0.5 кирпича 650 штук кирпича при шве в 0.5см, и 700 штук, если без шва. Вопрос... может лучше и проще будет стенку эту не на раствор, а на клей тима CERESIT CM11 положить, приклеив кирпич как друг к другу, так и к пенобетону?

Просто стенку сложить намного проще и быстрее по времени, чем каркас городить. Звук все-таки лучше всего гасит именно масса?

 

@riselost, каркасная конструкция, правильно выполненная даст порядком большую звукоизоляцию, чем стена просто выложенная стена. Без вариантов.
Каркас городить намного проще. 2 дня и все готово. Но дело ваше...

 

1) #463 -по закладным и траверсам ... Впрочем- сообразить и самодел- "закладное" прикрепленное к каркасу = в место крепления рамы телевизора - в виде горизонтального или (и) вертикального куска профиля или уголка, бруска или толстой фанеры - вы и сами сможете.
О стандартном способе усилить каркас- профили стоечные "спарить" спинками или или, вложить друг в друга -посложней) или заложить присушенный прямой деревянный брусок -это вы и сами знаете

2) Крепление типовыми подвесами стеновыми Виброфлекс-КС исчерпывающе -в Альбоме АИР (АкустикГрупп) в FAQ - пункт. 4 - #1 Скачивайте.

 

Да я уже начитался разных форумов, и споры вокруг ходят, одни говорят, мол намного лучше каркас и звукоизоляция, другие говорят, что масса стены из кирпича заглушит точно также... Каркас в общем то сделать я могу и сам, чем и как желательно его заполнить, чтобы была хорошая звукоизоляция?
Просто гипсокартон поднимать на этажи по лестницам намного напряжнее, чем занести скажем просто тот-же кирпич... хотя в сумме конструкция будет легче, все же не 650 кирпичин.

Если каркас, то на каком расстоянии от стены? Какой пирог сделать?

 

Нужно почитать и поискать такие подвесы, но... крепить их в пенобетон - проблема еще та. Если бы это бетон был или кирпич, или даже дерево - без вопросов. Но пенобетон для этого - ужасный материал. Нужны специальные дюбеля с резьбой, а попадание в них - та еще тема...

 

Ссылку Вам дал @vasilii2, выше

 

Вы прямо в Киеве- так вообще ноль проблем.
В Киеве и представитель-дилер АкустикГрупп- на сайте ее -адрес и телефон киевские (Виброфлекс -КС)
и фирма А. Смирнова (АкустикТраффик) - известного акустика- у него своя линейка виброподвесов
У них и проконсультируетесь по ньюансам крепежа (если с форума неясно .- набрать в строке ПОИСК (лупа) слова "дюбеля пенобетон"- и просмотреть. страницы)
Где хотите и какие из двух видов виброподвесов стеновых - там и покупайте в своем городе ..

А вы читайте только три профильных форума СНГ , на которых профессиональные акустики (как С. Шумаков) участвуют.
А то на ветках по звукоизоляции мастерсити или сибдоме- или одесского форумов такого понапишут (кроме, конечно, выступлений там профи - А. Надеждина и А. Смирнова)
А по поводу стены в полкирпича -вы точно знаете, что ваши перекрытия и несущие рассчитаны?
Узнавали в проектной документации и у застройщика, выдержит ли плита на участке в 13 см сосредоточенную линейную массу в 450 кг на метр ?

2) Разумеется -вам известно и сильном структурном переизлучении звука стенами и перегородками в четверть и полкирпича ..Поэтому если у застройщика добро получите на полкирпича впритык или на расстоянии -то чтоб деньги не в песок -просмотрите, например #276 и #172

 

Вся проблема крепления каркаса к пенобетону - это вот как раз эти места...



он в руках рассыпается, боюсь не будет оно нормально держать каркас с такой массой, так как на растяжение могут эти крепления со временем поотскакивать... Если без телека, все ок, но с телеком, даже с каркасом сложнее.
На отрыв пенобетон плохо держит.

У меня в офисе есть место, где висит тяжеленный телек, так вот там как раз по причине вытаскивания на отрыв таких дюбелей стенка выгнулась дугой внутрь комнаты.

 

О ПОВЫШЕННОМ излучении структурных звуков стенами из пенобетона акустики писали не раз -например С форумов акустика А. Смирнова - Ниже:
С soundmoderator. org/viewtopic.php?f=1&t=1634&p=9296&hilit=%D1%81%D...
...Межкомнатные перегородки из керамического пустотелого кирпича при ударе очень сильно вибрируют, гудят, переизлучают шум от соседей.
Описанный эффект наблюдается из-за того, что нежелательные резонансы на критической частоте расположены в среднечастотном диапазоне (400-800 Гц), в котором чувствительность человеческого уха максимальна. Это касается также силикатного кирпича, различных типов пенобетона и гипсовых блоков толщиной 70-80 мм. У толстых массивных перегородок из полнотелого красного кирпича толщиной 250-380 мм критическая частота расположена значительно ниже речевого диапазона, а у ГКЛ перегородок нежелательные резонансы возникают на частотах значительно превышающих нормируемый диапазон частот (100-3150 Гц). Именно поэтому такие конструкции значительно хуже переизлучают шум в помещение. Но высокая масса толстых кирпичных перегородок ограничивает их применение в жилых домах,……...

2) С - soundmoderator. org/viewtopic.php?f=1&t=2012&p=12545&hilit=%D1%81%...
Звукоизоляция комнаты + КдП ………….
...Нет, я ничего не путаю и имею ввиду именно крупноразмерный силикатный кирпич (блоки). Тонкие перегородки (80-150 мм) из силикатного кирпича, гипсовых блоков и пенобетона обладают схожими значениями частоты волнового совпадения (в диапазоне 400-800 Гц). На частотах волнового совпадения наблюдаются нежелательные резонансные явления и провал звукоизоляции ограждения. Вот и вся аргументация…….

3) soundmoderator. org/viewtopic.php?f=1&t=1294&p=12612&hilit=%D1%81%...
Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы) (стр.7. А. Смирнов)
………Полнотелый силикатный кирпич и пеноблоки являются ПРЕКРАСНЫМИ проводниками структурного шума……. …………….Конструкции стен и перегородок, выполненные из разных материалов обладают различными звукоизоляционными характеристиками, это понятно. Отличие ЗИ характеристик заключается в разных физико-механических свойствах материала перегородок. Толщина материала также влияет. Даже субъективно это легко определить, постучав кулаком по стене. Отклик стены их красного кирпича будет более глухой по сравнению с откликом стены из силикатного кирпича и особенно звонким при ударе по стене из пенобетона или гипсовых блоков. Дело в том, что у перегородок из разных материалов существенно отличаются величины значений частоты волнового совпадения. Чем ниже это значение, тем выше звукоизоляция. Явление волнового совпадения определяет нежелательные резонансы, которые снижают звукоизоляцию ограждения...

2) Конечно -можете рассматривать и варианты с - #397 - по #400...

 

ЗИПС 50 смонтирован. Мебель уместилась. Соседей практически не слышно, только ГРОМКИЙ крик ребёнка. Получил больше чем ожидал.
Шумакову Сергею глубокий респект, и всяческое уважение!

 

Блин, а мне прислали вот такую конструкцию.

Специальные материалы и крепления можно посмотреть тут:
https://www.acoustic.ua/production.html?g=4
Цены на специальные материалы: http://www.acoustic.ua/prices/

Изолировать нужно весь контур соприкосновения с соседями.
Если ТВ LCD весом до 30 кг, можно не усиливать.
Если тяжелая плазма, можно дополнительно усилить деревянным брусом и дать
дополнительные крепления в зоне приложения консольной нагрузки.

Обидно, что одно такое крепление стоит 5евро! Это капец, хоть бери и колхозь что-то...

 

Так Вам такую конструкцию (только с российскими аналогами) еще в начале июня дали. Что Вас удивило в этот раз?

Хотите сэкономить, поставьте телевизор на приставную полку. Тогда можно на стоечном каркасе сделать, без виброподвесов

 

А может на стоечном каркасе сделать, а места где телек и кондицеонер усилить как раз таки этими виброподвесами?

 

@riselost, ну, колхозить никто запретить не может.