Стройка в сопровождении независимого технадзора. Панацея или...?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вот здесь, важнее, на мой взгляд, чтобы у заказчика осадочка после строительства не оставалось.
Общался я с одним из Ваших заказчиков, который привлекал к своему строительству тех. надзор. Его результат этого тройного сотрудничества очень устроил- домик вышел на славу. Это главное.
А то, что строителю

несколько вторично. Разве не так?

 

В частном, малоэт. строительстве чаще приходилось совмещать функции тех. надзора и прораба, быть "глазами и ушами" заказчика. Имел жесткий оклад, 12час.рабочий день в 7-мидневке летом.
С рабочими заказчик договаривался лично в части финансов, а в части производства мое аргументированное вето - приговор любому подрядчику. Соответственно ответственность за "косяки" - минус з\п и премия.
Раз в три-четыре месяца приезжал "знакомый" заказчика и проверял уже меня. Правда чаще одного двух раз за весь период строительства этого не было.
Конвульсиумы по стройке проходили каждые две недели, иногда еженедельно с заранее отправленными отчетами в Exel, графиками работ в Microsoft Project, подготовленными справками-предложениями по технологиям, тендерам.

 

1. По своему опыту постройки: рассматривал вариант заказа на фирме - банально не хватило денег, качество работы фирмы устроило (смотрел пару домов). Причем не факт, что фирмы лучше - некоторые такую чушь несли или пытались впаривать свои темы, несмотря на мои хотелки (довольно простые)
2. Хотел взять технадзор - не нашел вменяемого. Все знакомые отказывались (друзьям, знакомым - нафиг, нафиг).
3. Пошел по пути сданных домов - смотрел дома построенные пару лет назад - и звонил хозяевам: вот хочу строится, как вам нравится дом и косяки. Так вышел на бригаду, которая меня устроила. Некоторых отбраковывал интуитивно, кого-то из-за неграмотности - например, один заявил, что клееный брус в два раза тяжелее обычного, другие не слышали про окосячку и т. п.
4. Мелкие косяки меня не волновали, я и так знал, что они будут, мне нервы дороже.

 

Читаю тему и хочу спросить. Одно дело, когда выбираешь бригаду или фирма строит на твоей территории. А когда землю и дом купил по сути у подрядчика, который сам построил весь поселок и в добавок в нем же и живет) боюсь, что здесь тех надзор внешний может не помочь. Рука у них набита. По такому проекту они уже строили. Архитектор всегда под боком (в поселке). Как считаете, просто квалифицированный строитель нужен, чтобы просто держать их в тонусе на ключевых этапах? Вообще в идеале такой человек должен изучить документацию подробно и проследить ее исполнение, так? Не уверен, что его несогласие с какими-то инженерными вещами строители изменят...поделитесь мнением пожалуйста.

 

Сложный вопрос. В вашей ситуации должен быть по-моему не столько технадзор, сколько юрист, и то. Сталкиваясь с экспертизой уже проведенных работ постоянно приходится тыкать носом заказчика - "а почему такой проект утвердили?"
Объясняешь, что прямых нарушений ни проекта, ни норм нет, а сделано из рук вон. Приходилось апеллировать в частности к просматриваемости помещения с улицы через щель.

Именно. Изучив проект техназдор скажет вам что исполнение проектной документации из рук вон и оставляет множество проблем в том числе значительно снижающие эксплуатационные качества здания, и что?

Опять же по памяти. В проекте где-то было указано "*выполнить сварной шов по ГОСТ 5264". Ну открываем ГОСТ, а там не как исполнить данный шов, а о том какие швы вообще бывают. При том в самой проектной документации ни слова не было о том что за шов. Соответсвенно если возникает проблема - придираться можно только к общим положениям аля развалиться, а не к выполнению проекта.

Все просто. Если вы строителям позволяете разработать проект самостоятельно, это значит вы сами разрешаете определить что же им сделать, а чего не делать за ваши деньги

 

@Baka2013, нанимать технадзор обязательно! Если бы возможно было отмотать назад, то строил бы только с технадзором.
вот здесь можно посмотреть про мою стройку без технадзора https://www.forumhouse.ru/threads/246032/
а вот здесь про стройку моего товарища без технадзора https://www.forumhouse.ru/threads/187093/
оба подрядчика присутствуют в этой теме.

 

А где такую компанию найти можно? Что бы не косячили, а просто достойно строили. Не нарушая проект и строительные нормы.

 

1. "Сарафанное" радио. Спросите у соседей по поселку, кто строил, за сколько строил и довольны ли они строителями.
2. Читайте Форум
3. Маркетинг. Рассылаете техзадание в 2-3 десятка строительных компаний. Отбрасываете самые дешевые и самые дорогие предложения (первые - скорее всего аферисты, вторые - возомнившие о себе черт знает что, действующие по принципу - меньше клиентов, зато на них оторвемся по полной). У тех, кого отобрали запросите образцы договоров и ИНН. Сейчас по ИНН, через сайт ФНС можно узнать очень много - сколько лет компании, состав учредителей, с, как часто менялись (ругались) учредители, величину уставного капитала. Это достаточно для небольшого анализа. По самому договору можно судить насколько Фирма уважает своего клиента. Поинтересуйтесь заранее, чтобы в договоре в качестве Подрядчика фигурировал сам брендоносец. Очень часто за красивым сайтом и популярными сейчас так называемыми "Группами компаний" - какое нибудь ИП. Причем самого этого ИП вы вряд ил когда увидите, в лучшем случае блеклую копию доверенности с просроченной датой.
К слову к такой организационной форме, как "ИП", кстати отношусь с уважением, когда этого ИП можно потрогать руками и поговорить. У них ответственность выше, чем у ООО с многотысячным уставным капиталом. А вот "Группа компаний" - термин за которым юридически вряд ли кто то стоит, в лучшем случае несколько ООО и ИП с различными направлениями деятельности договорились за откаты друг другу передавать по цепочке клиентов
Обращайте внимание на то работает или нет компания по безналичному расчету (даже если собираетесь платить наличными - во всяком случае будете знать, что у компании есть р/счет и бухгалтер) И дадут ли Вам кассовый чек или бланк строго отчетности при оплате. Просто приходный ордер -не катит. По крайней мере если в дальнейшем захотите воспользоваться например налоговым вычетом. Можно поинтересоваться - наличием специально образования у прорабов и менеджеров, наличием и количеством штатного персонала.
В идеале посетить два - три объекта, как в процессе строительства стен, так и в процессе проведения отделочных работ и пообщаться не только с рабочими и прорабом на объекте, но и с самим заказчиком. Мог бы посоветовать пообщаться с заказчиком дома спустя какое то время после сдачи объекта под ключ, но это может быть неэтично, да и не всякий клиент будет рад визитерам.
4. Не стройте на пике сезона. Даже уважаемые компании в разгар сезона вынуждены привлекать случайных или не очень квалифицированных рабочих.
Вам удачи!
Извиняюсь перед своими коллегами, если что то сказал не так

 

@Петрович,
Все Ваши советы полезны. Но, к сожалению для застройщика, нет 100% гарантии, что следование им позволит на выходе получить качественный дом.
Полагаю, что ошибаются и косячат (сознательно или нет) все компании и бригады...

 

Полностью с Вами согласен. Если уж в ведущих авиакомпаниях, при их строжайшем контроле, допускают до полетов сумасшедших пилотов, то что говорить о такой сфере как строительство...

 

Просто у нас строительный бизнес построен так, что всем плевать и никто не за что не отвечает, арбитраж правда частично компенсирует этот недостаток, но не все заказчики готовы с этим сталкиваться.

 

@Baka2013, стройтесь через Биржу и с привлечением Технадзора, минимизируете риски.

 

Именно так и было читал форум, выбирал, общался, встречался и тд. А в итоге получил кучу проблем и нервотрепки

 

Редко, кто это не проходит!

 

А сравнивали с похожими исполнителями, которые так же присутствуют на форуме и с кем, если не секрет? И если можно, что вас сподвигло сделать свой выбор? Спрашиваю, чтоб не оказаться на вашем месте. Если здесь нельзя отвечать, то можно в личку.
У знакомых был опыт с привлечением тех. надзора, но проблем считаю получили не меньше, зато денег потратили больше. Ответ надзора был таким: "А что вы хотели получить от людей за такую маленькую оплату труда? Хорошо хоть вообще достроили дом и он не упал." Как после выяснилось, исполнители договорились с надзором, чтоб он их прикрывал за определённое вознаграждение. Все в плюсе, особенно надзор, только клиенты в минусах.
Я считаю для надзора надо выбирать помешанных на своём деле, которые скажут правду и покажут всё, не зависимо кто будет строить, даже если исполнитель будет родственник. Если человек готов рассказать и показать о своих изъянах, того можно брать для тех. надзора, главное чтоб его знания были на уровне. Только таких "днём со гнём" замучаешься искать, хотя попытка не пытка) - форум большой, думаю при желании пару человек, но таких найти можно.