1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газовый тепловой насос

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем AntonShar, 27.01.15.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Да нет проблем! Топливные элементы, на входе метанол, на выходе вода и углекислый газ. Только стоит дороже, чем многопреобразований) Но мегафон все равно применил на своих некоторых базовых станциях, где нет возможности недорого подключить элекроэнергию
     
  2. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Для режима работы на тепло, зачем сжигать газ в камере сгорания двигателя что бы потом отбирая мощность у двигателя крутить компрессор холодильной машины которая в свою очередь добудет нам тепло ? Не проще ли, сразу сжечь газ и получить тепло с максимальным КПД ? Мегафон не всчет, у них деньги бешеные.
     
  3. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    524

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    524
    Адрес:
    Новосибирск
    Простите, все равно не понимаю:-(котел в данном случае будет не в пример эффективнее, ибо нет геоконтура (неоткуда качать тепло), а воздушные тепловые насосы при минусе работают грубо 1:1 (тепловая мощность на выходе условно равна потребленной мощности на привод). В чем эффективность-то? я понимаю, если есть контур в земле или скважины (кстати, а не их ли в уме держал автор, говоря "нет геоконтура"?), тогда да, газ дешевле электричества в 3-10раз (смотря где), пусть его потребуется заметно больше из-за потерь на горячий выхлоп, чем электричества (в пересчете на Дж или Вт), но при этом получаем горячую воду без снижения СОР снимая ее с системы охлаждения, а не гоняя компрессор в нежелательных режимах, ну и плюс цена самого газа существенно ниже, суммарный выигрыш будет ощутимым. Но только при условии, что есть откуда перекачивать низкопотенциальное тепло! я так себе это представляю, именно поэтому зацепился за "нет геоконтура", пытаюсь разобраться что к чему:pioner:
     
  4. AntonShar
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    AntonShar

    Живу здесь

    AntonShar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург
    Газовый котел кпд 96%
    газовый тепловой насос возьмет все тепло от газа потраченного на двс плюс то что перекачает из воздуха, и сор при -25 не уменьшается так что тепла на куб газа получим больше чем просто сжигая его в котле ну и + электричество.

    и самый главный + НЕТ ГЕОКОНТУРА, для урала рабочие температуры норм подходит
     
  5. Lionio
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    39

    Lionio

    Участник

    Lionio

    Участник

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    39
    Интересно, а подобное счастье от балонного газа возможно ли, и, если да, то целесообразно ли?
     
  6. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    На самом деле коп уменьшается, в рекламных проспектах речь идет о сохранении 100% производительности до -25
    эта тема имеет право на существование в следующих вариантах:
    1) особняки с большой площадью и потреблением тепла от 26квт
    2) многоэтажные жилые дома где тепло будет делиться на квартиры
    3) кооперация нескольких частных домов и "запитка" их на один тн
     
  7. AntonShar
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    AntonShar

    Живу здесь

    AntonShar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург
    Наверно интересно для дома на озере или в глуши и тепло и электричество)
     
  8. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Вот именно, интересна эта установка будет там где нет электричества. Или где кап. затраты на подключение электричества будут космическими.
     
  9. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    оно потребляет 1-1,5 квт/ч которые нужно где то взять...
     
  10. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    генератор.
     
  11. AntonShar
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189

    AntonShar

    Живу здесь

    AntonShar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург
    Может потреблять а может производить в зависимости от комплектации
     
  12. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Плюс газ пропорционально
    прорабатывал как то вопрос потребления газа бензогенератором на магистральном газу, 1 м3 = 2,2-2,5 квт/ч...
     
  13. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    360

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Владимир
    Рассказали сегодня про забавную штуку - квадрогенератор от FUJI Electriс.
    100 кВт газовый электро/теплогенератор на топливных ячейках.
    Правда ценник примерно 700 евро за кВт.
     
  14. Kadvd2
    Регистрация:
    15.03.14
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    Kadvd2

    Живу здесь

    Kadvd2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.14
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Серпухов
    У топливных ячейках хватает проблем https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%EF%EB%E8%E2%ED%FB%E9_%FD%EB%E5%EC%E5%ED%F2.
    По теме, если так хочется использовать газ в отоплении с ТН, то проще и дешевле поставить генератор с возможностью работы от природного газа и ТН отдельно. С генератора и выхлопных газов снимать по максимума тепло + электричество, а ТН для увеличения КПД системы при температуре выше -25. Только все равно дорого, а на представленные новинки цена будет такой, что дешевле всю жизнь топится газом без заморочек.
     
  15. wasya83
    Регистрация:
    01.04.21
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    1

    wasya83

    Живу здесь

    wasya83

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.21
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хочу поднять эту тему. Прошло 6 лет; может, произошел прогресс в этой области.
    Вот я услышал про тепловые насосы. Можно обогреваться кондиционером, вырабатывая больше тепла, чем потребил электричества. Когда на улице температура +7 градусов, то кондиционер вырабатывает в 4 раза больше энергии, чем потребляет. Правда, при понижении температуры падает эффективность такого насоса. Да еще и кондиционер обмерзает. Но зато интересен принцип: потребляет 1 кВт электричества, а выдает 4 кВт тепла.
    Допустим, человек в садоводстве. Ему не подключить большую электрическую мощность. Он регулярно покупает пропан-бутановые баллоны для газовой печки. Очень интересен вопрос, возможен ли выигрыш в тепле, если не сжигать газ в конвекторе, котле, а использовать такой вот газовый тепловой насос?
    Вот тепловой насос в виде обычного кондиционера дает четырехкратный выигрыш в тепле, но работает на электричестве. Ну можно подключить пропановый баллон к ДВС, выработать электричество и пустить его в кондиционер. Однако в ДВС КПД всего 25%, много тепла улетит в выхлопную трубу. Т. е. так ничего не выиграю.
    Однако в газовом тепловом насосе всё тоже самое, но без выработки электричества. Там сжигание газа преобразуется в механическую работу компрессора газового конвектора. Очень интересно, сколько при этом выигрывается, чем если бы сжигать газ напрямую в газовом котле? Сколько дает тепловой насос?