1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Действующая каркасная баня, утепленная опилками

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем evgenia_l, 28.01.15.

  1. Mixasa
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Mixasa

    Участник

    Mixasa

    Участник

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чебоксары
    Нужно срочно построить баньку по уму с экономить и по времени тоже. Банька будет только для летней редко осенне-весенней эксплуатации на даче. Буду делать как у Вас только размеры другие. У меня к Вам вопрос а можно ли наружные стены каркаса сделать из OSB с последующей обшивкой чем то декоративным. А засыпать опилки думаю изнутри там будут стены из досок .
     
  2. морячок2010
    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    5.242

    морячок2010

    Живу здесь

    морячок2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.997
    Благодарности:
    5.242
    Адрес:
    Новосибирск
    Из нутри доска, с наружи ОСБ это плохой вариант пирога стен.
     
  3. evgenia_l
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385

    evgenia_l

    Живу здесь

    evgenia_l

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    OSB в данном случае плохая идея.
    Первое правило: в любом пироге стены паропроницаемость материалов должна увеличиваться от внутреннего пространства к наружному. То есть пар-влага уж если попали в стену, должны беспрепятственно выйти. Иначе влага будет собираться внутри стены и тогда плесень, затхлость, уменьшение теплосопротивления (мокрые стены тепло не держат) вам обеспечены. Короче, это вредно и для здоровья и для строения.
    ОСБ имеют почти нулевую воздухо и паропроницаемость. Доска - отличную. Таким образом по логике жизни стены надо сделать ОСБ внутри, а доску снаружи, но это не вариант для бани - ОСБ потихоньку выделяет всякую химию, и по ней просто будут течь ручьи из-за повышенной влажности.
    Рассмотрите другие варианты наружной отделки под декоративную: Изоплат, крафт-бумага, доска (можно уже не отделывать). Главное, соблюсти правило о паропроницаемости.
    И помнить, что это все-таки баня! Постройка с повышенной влажностью. Обеспечьте легкий выход влаги и баня прослужит вам долгие годы и будет иметь всегда внутри "легкую" атмосферу. Поверьте, что затхлая баня это ужасно (
    Хороших вам идей и удачи!
     
  4. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    Сосна поперек волокон имеет паропроницаемость сравнимую с пенопластом и называть её отличной совсем неправильно.
    Вот щели и зазоры в обшивке, которые в любом случае образуются, и обеспечат вывод влаги.
    Эмиссия формальдегидов у осп нормального производителя Е1, который разрешен к применению вплоть до лечебных и детских учреждений. Есть и Е0, как у дерева. В любом случае для защиты утеплителя и каркаса от намокания, выполняется пароизоляция и вентиляция. А чтобы потекли ручьи, температура поверхности должна достичь точки росы, что при нормальном утеплении невозможно.
    @Mixasa, при утеплении опилом, думаю зашивка доской с обеих сторон (с выполнением ветрозащиты - бумага, мембрана, двп) - лучший вариант
     
  5. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Не стоит жонглировать смыслами. @evgenia_l ведёт здесь речь не только и не столько о паропроницаемости (т.е. пропускании воды в виде пара через материал, под воздействием разности давлений пара по разные стороны материала), а ещё, и скорее, о гигроскопичности (т.е. способности поглощать пар из воздуха, конденсировать в более концентрированном виде воды, проводить эту воду и отдавать её обратно в виде пара), характерной для дерева и нехарактерной для пенопластов. Кстати, какой именно материал из группы пенопластов Вы имели ввиду, сопоставляя его паропроницаемость с сосной поперек волокон?
    Вы не уточнили, кто такой "нормальный производитель", но ладно. Допустим, что производитель этот очень добросовестен и его массовая продукция ничем не отличается от сертифицируемых образцов, а продаваемая в ЕС - от отправляемой в далёкие бебеня, где мы как-раз и процветаем.

    Восхваляемый продавцами ОСП стандарт Е1 диктует для любого производителя содержание формальдегида не более 10 мг на 100г ОСП. Стандартная плита OSB-3 2500х1250х10мм весит 18,25 кг и т. о. содержит до 1825мг формальдегида (при соответствии стандарту Е1). 1825мг - 1 (один) лист. Т. е. 1 (один) кв. м ОСП содержит до 584мг формальдегида. 584мг - 1 (один) кв. м.

    Для атмосферного воздуха населённых мест и закрытых помещений в РФ установлена среднесуточная предельно-допустимая концентрация (ПДК) формальдегида - 0,01мг/м³, т. е. в воздухе стандартной комнате площадью 18кв.м с потолками 2,75 формальдегида должно быть не более 0,495мг. А там площадь стен - почти 50кв.м. Только стен, без пола и потолков. Обшейте эти стены ОСП Е1, каждый метр которого может отдать 584мг формальдегида, что в 1180 раз больше ПДК. И будет его отдавать годами.

    А Е0 - это вообще не стандарт (он не стандартизирован), а рекламный ход. И существует только воображении продавцов и в их рекламных релизах.

    Продолжите сравнивать ОСП с деревом? С каким? С сосной?

    Но и это не всё. Ещё интереснее, как на выделение формальдегида влияют температура и влажность:
    1) "в диапазоне 18-30°С рост температуры на каждые 5°С приводит примерно к удвоению содержания формальдегида в воздухе", а при нагревании до 80°С (прямые солнечные лучи летом, отопительные приборы, возгорание) формальдегид просто высвобождается и улетучивается - при пожаре можно не успеть эвакуироваться.
    2) "принимая во внимание способность формальдегида растворяться в воде, необходимо учитывать, что в помещениях с повышенной влажностью выделение из потенциально опасных предметов обстановки увеличивается. При увеличении относительной влажности от 30 до 70% можно ожидать приблизительно 40%-ого увеличения уровня формальдегида".
    Так-то понятно, что формальдегид много, где нас окружает в жизни. Поневоле. Но зачем самим себя им окружать, добровольно?
     
  6. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    ппс плотностью от 15 до 35
     
  7. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    Ну а пугалками насчет выделения формальдегида из фанеры, осп, двп, дсп и прочей отделки и мебели, я сыт по горло
    мне достаточно знаний, что вата в стенах и фанера-осп на стенах должна быть закрыта пароизоляцией, а потом ещё и отделкой
    а также то, что в каждом жилом доме должна быть приточно-вытяжная вентиляция
    и что каркасников с данными материалами, по всему миру, а частности в странах с жесточайшими санитарными нормами, строиться каждый год сотни тысяч
    а уж сколько продают каркасных мебелей? а ламината и паркетной доски? а линолеума?
    а ещё он есть в коже, текстиле, красках, бумаге, да практически во всем что нас окружает...

    ох, ты! в 2000 раз больше ПДК! где санитары! с арифмометрами!
    порог восприятия формальдегида находиться в пределах 0,1-0,5 мг на куб! на куб, Карл! и этот запах перепутать трудно с чем то.

    Всё это относится к ОСП, ДСП, ДВП фанере, минвате... Ни чего из этих материалов применять нельзя. ГКЛ и ГВЛ тоже содержат асбест - их тоже применять нельзя. Породы, применяемые при изготовлении бетона и его производных фонят радиацией - нельзя вселяться в бетонный дом. Кирпичный ни чем не лучше. В деревянном доме непонятно с экологического ли места спилен лес. Даже обычная древесина фонит формальдегидом. В мясе антибиотики, в растительной пище гербициды и пестициды. Электричество в дом заводить нельзя - электромагнитное излучение.
    Если стало плохо, то по сотовому вызывать скорую нельзя, от него жарятся мозги.
     
  8. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    бла-бла-бла... как много слов, как мало аргументов...
    Мне безразлично Ваше частное мнение, личные предпочтения и цвет любимых фломастеров. Лично себе Вы можете формальдегид хоть на бутерброд намазывать.
    Но мне небезразлично, когда оголтелые продаваны наводят тень на плетень и выдают прессованные опилки за настоящее дерево, а гольный яд за материнское молоко.
    А уж эта истерика и вовсе ни к чему. Это Вы детям подменяйте понятия своим, типа, сарказмом: "Жизнь вредна - от неё умирают, хи-хи-хи". А здесь есть взрослые люди, которые отличают палец от непальца. И точно знают, почему формальдегид, антибиотики, гербициды, пестициды, электромагнитное излучение вредны для организма безо всяких "хи-хи-хи".

    Найдётся минутка - объясните публике:
    1) что такое "порог восприятия формальдегида" :)]
    2) на куб чего он рассчитывается (эти-то дураки, санитарные врачи, ПДН на единицу веса определяют)
    3) как "пределы" этого фантастического "порога" могут отличаться в 5 раз. В 5 (пять), Карл!

    Как там у Жванецкого: "А шо это за вредность такая? Какая вредность? А мы ее совсем не чувствуем! Мы ее совсем не чувствуем! Мы ее совсем не чувствуем! Мы ее совсем не чувствуем!" :)]
     
  9. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    Речь идет о восприятии хим. вещества органами чувств
    его концентрации в мг в куб воздуха
    обоняние у нас у всех разное и отличаться может в разы
    доступно?

    ну и если дальше всё так интересно, то предлагаю не флудить в данной теме, а искать и задавать вопросы в профильной теме
     
  10. id243852531
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    id243852531

    Участник

    id243852531

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Здрствуйте Евгения! Подскажите пожалуйста как сделаны стены МО соседствующие с парной и улицей? И используется ли фольга на потолке в парной?
     
  11. evgenia_l
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385

    evgenia_l

    Живу здесь

    evgenia_l

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Московская область
    Здравствуйте! В парной и стены и потолок обшиты фольгой, а поверх отделка в виде обыкновенных струганных хвойных досок.
    Моечное отделение изнутри ГКЛ влагостойкое. В душе по нему плитка, а по остальному МО покраска водоэмульсионной краской Евро 12.
    Вроде ничего не забыла)
    А с чем у вас трудности?
     
  12. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    Спасибо за отличную тему!
     
  13. id243852531
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    id243852531

    Участник

    id243852531

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Трудностей нет. Просто собрал каркас, Теперь думаю что где и как удалять. А опилки как будут сохнуть между МО и парной? А после ГВЛ сразу опилки?
     
  14. id243852531
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    id243852531

    Участник

    id243852531

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Евгения. Еще вопрос есть. Можно ли фанеру толщиной 1 см и шириной20 см положить на черновой пол, и как быть с опилками, когда они дадут усадку? Может их с гипсом замешать что бы не садились, а так же под окнами?
     
  15. id243852531
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    id243852531

    Участник

    id243852531

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Спасибо большое за тему.