Кто они? Граждане ведущие хозяйство в индивидуальном порядке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

может тогда сушеная?)

 

не сыпте соль на рану...у нас из грибочков только шампиньоны и вешенка

 

А у меня одни красные, валом... иногда белые... в лес зайдеш минут на 40 - полная сумка...
А рыбалка такая ... судаки сами на приманку вешаются... лосось тоже, иногда ... щука и окунь- ваще не рыбы...

 

А они почти все почти одинаковы, разница только в размере взносов.

 

Это же полный идиотизм. А я то думаю, откуда в судебных решениях обязанность заключить договор.
1. Можно ли считать такое письмо НПА?
2. Письмо ссылается на текст ФЗ 66, который явно указывает на добровольность заключения и пользования.
3. Усматриваю противоречие законодательству в виде навязанной услуги. Или они предлагают договор заключить без пользования?

 

ПП219 от марта сего года...

 

Эта ссыль будет наверное получше
http://www.arbitr.ru/as/pract/post_plenum/106573.html
10. При рассмотрении споров о защите от несправедливых договорных условий суд должен оценивать спорные условия в совокупности со всеми условиями договора и с учетом всех обстоятельств дела. Так, в частности, суд определяет фактическое соотношение переговорных возможностей сторон и выясняет, было ли присоединение к предложенным условиям вынужденным, а также учитывает уровень профессионализма сторон в соответствующей сфере, конкуренцию на соответствующем рынке, наличие у присоединившейся стороны реальной возможности вести переговоры или заключить аналогичный договор с третьими лицами на иных условиях и т. д.

 

К сожалению это АС...
В СОЮ думаю о таком даже не задумываются.

 

В итоге выяснилось, что контекст не так уж и плох но маразм, таки крепчал.
Обязательно заключение договора только в том случае, если хочешь опосредованное ТП и в дальнейшем ПД. Однако, как быть в моем случае? Сети, насколько мне известно, не находятся в собственности юрлица. Есть подозрение, что они вообще никак не оформлялись, лднако, сбор целевых зафиксирован. С кем и на каком основании мне заключать договор на пользование сетью, если она либо бесхозяйная, либо я являюсь ее совладельцем?
Правильно - по ПП219 я должен заключить договор с СНТ. Фиктивный?

 

Ссылку на это постановление дала юрист на лекции в Москве. Она рекомендовала отстаивать свою позицию, когда навязывают какие то условия.
Правда там речь шла о подряде.
мне единственно не нравится, что при спорных вопросах рекомендуется принимать сторону "эксперта", а в нашем случае этим экспертом будет выступать СНТ.

В ФЗ-66 предусмотрено, что порядок договора с индивидуалом принимает ОС.

В нашем случае, договор был утвержден ОСУ.
Тогда это не считается? т. е. такой договор, утвержденный на ОСУ можно даже и не рассматривать в суде и предложить свой проект договора?

 

Вопрос только в том есть ли у СНТ территория. в свете последних изменений законов и дорожной карты. территории снт массово исчезают ибо территория есть з. у, его из кадастра выкидывают, а в егрп по разным причинам з. у. не попадало.
и с кем заключать договор ?

 

по бесхозным сетям вряд ли будет идти ток.
У СНТ ведь заключен договор с ГП на поставку ээ?

 

Непонятно. ОСУ (собрание уполномоченных) равно ОС - общему собранию, если уставом принято проведения собрания в этой форме.
Свой проект договора и их проект договора можно наверно попытаться согласовать до суда.

 

по ходу нет такой территории.
Территориальная единица - населенный пункт (город районного подчинения, поселок городского типа, сельский населенный пункт) либо группа населенных пунктов (сельское поселение, административная территория), являющиеся в соответствии с настоящим Законом административно-территориальной единицей.

Район - административно-территориальная единица, объединяющая в своих границах территориально и экономически связанные между собой территориальные единицы, имеющая единый административный центр.

Населенный пункт - часть территории, имеющая сосредоточенную застройку в пределах фиксированной границы и служащая постоянным или преимущественным местом проживания и жизнедеятельности людей.

Сельский населенный пункт (село, поселок, деревня, хутор, слободка, местечко) - территориальная единица, жители которой заняты преимущественно сельскохозяйственным производством и (или) переработкой сельскохозяйственной продукции.

Сельское поселение - территориальная единица, состоящая из нескольких объединенных общей территорией сельских населенных пунктов, наименование, границы и административный центр которой совпадают с наименованием, границами и административным центром муниципального образования, наделенного статусом сельского поселения.

 

Садоводческое некоммерческое товарищество является юридическим лицом (п.2 ст. 6 и ст. 17 ФЗ 66-ФЗ).

Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица. Лица не имеют протяжённости, следовательно, не могут иметь границу (п.1 ст. 2 Гражданского кодекса РФ).

Протяжённостью обладают особые субъекты гражданского права, к которым в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, применяются нормы, определяющие участие юридических лиц в указанных отношениях — Российская Федерация, субъекты Российской Федерации и муниципальные образования (п.1 ст. 2, ст. 124, 125 Гражданского кодекса РФ).

Указанные административные образования могут существовать только в формах, предусмотренных п. 1 ст. 124 Гражданского кодекса РФ (закрытый список): Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования.
В итоге получаем:
Садоводческое некоммерческое товарищество является лицом и не является административным образованием — следовательно, у него нет границ.

Нет границ садоводческого некоммерческого товарищества — нет земельных участков в его границах.
Нет земельных участков в «границах» садоводческого некоммерческого товарищества — ни один гражданин не может стать членом садоводческого товарищества. Нет членов садоводческого некоммерческого товарищества — нет членских взносов, а также других прав и обязанностей членов юридического лица, так как юридическое лицо без участников (членов) существовать не может.

Мухина С. В.,юрист,февраль 2006 года