"Несовременная система отопления". Часть III. СО-ВТП-БКН-РБ. Анализ проектов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

4 обратки=4 термометра. Так же на гл. стояке от котла врезан-показывает темп. подачи в СО.
Жалею что на обратку БКНа (на этих фото еще ее нет) не поставили еще один.
Термометры поставил "с подачи" ув. Lyko, за что ему спасибо. В 3 секунды, окинув взглядом видна работа всей СО.

 

такая мысль мне тоже пришла после первого запуска СО и испытаний.
в моей (трубы разводки+радиаторы) V=300л. Вполне себе мини тепловой аккумулятор.
Почему то?
-очевидное, что темп. за бортом не меняется резко, а уж тем более после этого- а вдруг все таки!-
внутри "недырявого" дома в таких спорах забывается.

 

Наверное, вспоминают про чайник и кастрюлю..
- Больше воды налили - больше расход тепла-топлива. Все ясно.

...Тепловой "баланс" же в системе отопления выглядит по другому:

Тепловая мощность (кВт) = расход л/час х (Т*под. - Т*обр) х 1,163.

Т. е. сколько воды в систему ни налей, "считаться" будет только тот обьем, что "л / час"
..пройдет по системе.
А не "сколько налито в батареи-трубы"..
Сколько "налито" будет влиять только на "инерционность" системы:

а) время прогрева до достижения рабочих температур.
б) время охлаждения после затухания котла.

Только в этом "смысле" (инерционности) обьем СО никак не отличается от ..чайника.

 

А что "делает" аккумулятор? Даже тепловой...
- Стабилизирует. В данном случае температуру в доме.
Учитывая, что дом - еще бОльший аккумулятор тепла (читай - стабилизатор).
И разные "молниеносные" регуляторы, назначение которых - та же стабилизация,
выгодны-востребованы разве что в ..будке гаражного сторожа с постоянно открываемой дверью..
Вот там то и нужна (!) быстрая "реакция"...
Нужна-то нужна,
НО. Даже "сверх-быстрый" регулятор не способен "компенсировать" открытую дверь за ..30 сек.
Весь возможный "бонус" быстрой тепловой регулировки - что "компенсация охлаждения" будет сделана чуть быстрее, чем радиатором с неизменяемой температурой.

Вот эту "чуть" пока никто не замерял, ни представил, в качестве аргумента.
Возможно, "цена вопроса" - продолжительность понижения Т* на ..0,2* - 5 минут с "регулятором"
и ..8 минут без "регулятора", за счет т/аккумулирующих способностей дома...
Скорее всего, никто и не заметит разницы в "ощущениях", а сколько "баталий"...

 

что на мой сугубо потребительско-хозяйский взгляд просто здорово. Инерционность.
И что "все" на нее напали?
В автомобилестроении например ЗА ЕЕ ГРАММЫ борются!-бежит себе машина-едет-...
ПО ИНЕРЦИИ, то бишь нахаляву!

Мне лично то и нужна эта инерционность, считаю "сглаживающая" всякие скачки-
-котла, с его личной программой вкл/выкл лишний раз по темп. теплоносителя,
-темп за бортом и внутри дома (откр. двери-форточки!)
И т. д. и т. п.
ПС-пока писал, ув. Lyko четко в точку сформулировал- СТАБИЛИЗАТОР!

 

Инерционность - синоним "малых и редких колебаний". Чего угодно. В нашем случае мы добиваемся малых колебаний температуры.
И даже не добиваемся,
а имеем.
Просто потому, что дом - не ..сторожка, а остывает ~ суток трое...

Напал "интернет", разьясняя, что система, не оборудованная "регуляторами" - расточительна и "отстойная", с перерасходом топлива и "дискомфортом".
Т. е. с обязательными (!) "скачками температуры" ..
(Откуда бы им взяться в "инерционном-аккумулирующем" доме..)

Тогда, как при .."ближайшем рассмотрении" выясняется, что "регуляторы" для нормального дома, с нормальной системой и ..(*"*) не нужны практически. "Теоретически" же - как пятое колесо четырехколесному авто. (еще лучше!)
Особенно, с газовым и электро - котлами, имеющими свои собственные регуляторы Т*
И регулирующие температуру в системе / в доме сразу "оптом".

 

Проводил "эксперимент". Летом.
Условия такие:
- Квартира-распашонка (С - Ю) в кирпичном многоквартирном доме. Стены ~ 70 см.
В середине кв-ры (прихожая) - лежит ..градусник.
Окна на С и Ю открыты круглосуточно полностью.
Также, круглосуточно, ..гуляет сквозняк.
Замеры Т* - делал 3 дня в 6 и в 18 часов...
В общем, погода хорошая, и стабильная. В 6 утра + 20*, в 18ч. + 32*.. (шаг температур - 12*)

..Так вот также стабильно, в эти часы градусник "внутри" показывал 23* и 29*.
Что строго в 2 раза меньше "колебаний" уличной температуры. (6*).
И это при полном "воздушном сообщении" с улицей!
Мои выводы:
а) Кондиционер мне не нужен. Не такой уж и "кошмар" 29-30* в тени для наших южных краев.
б) Стало понятнее , почему кв-ры в кирпичных домах пользуются большим "спросом", чем панельные.
в) Ну и ..познакомился, дополнительно, со способностями ..толстых стен по "стабилизации Т*"

..Попутно опробовал ..бесплатный (!) "теплый пол с керамической плиткой" - на "южной" лоджии
- Солнце на него заглядывало часа на 3, а пятки, очень даже "грело" и в 3 часа ночи...
Не думаю, что мои "эксперименты" - эксклюзив.
А потому эти "вещи" обще-известны.Даже без ..экспериментов.

 

Попробую обьяснить тоже самое что и УВ ЛУКО но другими словами
Тут самое важное слово ТЕПЛО носитель Т. Е, носит тепло какая разница сколько теплоносителя?
где-то в подвале котел нагрел, передал тепло теплоносителю а он в свою очередь перенес тепло по трубам в комнаты
если у вас маленький литраж вам такое же кол-во тепла придется передавать теплоносителю и интенсивнее гонять его по кругу чтобы перенести тепло в комнаты
и больший объем воды нагрев однажды также отдаст столько же тепла
так что эксплуатационные расходы на нагрев комнат равны
ну и инерция при большем литраже побольше конечно

 

Приветствую!
Уже упоминал (не здесь) что открыл очередной "отопительный сезон"- запустил "на самых малых".
Естественная циркуляция как мне кажется "прет" на отлично!
Никаких разгонов там насосом-насос берегу. Включил и просто процесс пошел.
Поближе
Сегодня без фото. В котельной все ШК обраток полностью открыты. Никаких балансировок.
Котел работает только одним тэном=3квт.
Имеем- Подача с котла 32, обе обратки с 1-го этажа 25, обе обратки подвала 22.
-радиаторы мансарды закрыты все
-радиаторы 1-го этажа закрыты все,
ШК ВТП 1-го этажа обоих крыльев (прихожая и санузел) открыты на половину
-радиаторы подвала открыты все.
Хотел бы узнать (по моим "анализам") мнение ув. Lyko и Next57 о работе системы.
Равнозначность температур обраток (без балансировки) крыльев (поэтажно) видимо хороший показатель?

 

Это пока "однотрубное" отопление без радиаторов.
Равнозначность Т* обраток без балансировки - просто удачный "случай".
(пока спишем на "саморегуляцию ЕЦ")

Известно, что "правильный" расчет строится на работу в "штатном" режиме "самого удаленного нагруженного" радиатора / контура.
Подразумевается, что все остальные будут под этот радиатор / контур ..подстраиваться (поджиматься).
Имелось бы ощее значение обратки всех крыльев (?) - могли бы с .."сверх-точностью" определить
расход (л/с) во всей СО. И прочую "гидравлику", аналогичную "насосной".
(мощность-то дает эл. ТЭН, вместе с эл. счетчиком - 100% точности)

И ..не спускайте глаз с градусников Как только ул. холод / мощность СО увеличатся, ждем новых данных Т* (+в помещении) и кол-ва задействованных ТЭН-ов при снятии "показаний".

 

Займусь плотно.
Буду выкладывать данные с градусников котельной, температуры по этажам (средние), и конечно текущую уличную (среднюю).
С меня-фиксировать- с Вас ...анализировать !

 

1. А это нам "не мешки ворочать"..
Если б не "лимит" в 9 кВт., могли бы проверить разгон "на всем газу".
Судя по "интернету", без насоса это сделать не удастся...

2. Уже сейчас можно "отслеживать", по эл. счетчику (!) текущую "тепловую мощность" посуточно, с температурами улица / дом.
..Это, помимо собственного сопоставления с теплопотерями "обычных" домов,
даст реальную, т. е. абс. точную (!) цифру теплопотерь для желающих / занимающихся расчетом теплопотерь
по "методичкам и калькуляторам".
Во всяком случае, в таких домах, как у вас.

 

Уважаемые собеседники! Дебаты на темы "куда дырка от бублика деётся, когда бублик съедают" будут удалены. Не создавайте лишних проблем себе и другим.
@aghy появилось свободное время? для непринуждённого общения "ни очём", есть "беседка"..

 

Да уж!- и что дурак не взял на так киловатт на 15, разница то в цене мизерная.

Кстати, возвращаясь к интереснейшей теме -анализа "прошлого-настоящего" в СО, нашлась вот такая книга в 400страниц-
вся в чертежах/графиках/таблицах. Полистал-все оч. серьезно.

Однако это ж какого образования требует профессия! (В былые годы конечно-наверно)

 

Ну, не зря книга предназначена прорабу-сантехнику...
Ибо по выходу из образовательного "учреждения" на стройку, он - ..голый "теоретик"..
И "в лицо" не может отличить ..водо-водяной скоростной нагреватель от воздушного калорифера..
Разве, что по ..шильдику на девайсе..
Кстати, самые "яркие" впечатления - от эпизода ..затаскивания этих самых "водо-водяных" в подвал
"обьекта".
- По кучам битого кирпича, ямам и в грязи... 6-метровые, похожие на ракету от "Смерча",
изнутри набитые латунными трубками...
Вес каждой был такой, что на ..мат и вопли ..утопающих в грязи сантехников, все строители "обьекта"
стали выглядывать в окна...
(..На стройке, Карл! )
- Примерно так - теория "срастается" с практикой..

К слову, "хрестоматия сантехника" -

- Грингауз Ф. И. Санитарно-технические работы. Учебник для сред. проф.-техн. училищ. ... Описаны условия производства сварочных работ и способы соединения труб.


Входила и в программу для ВУЗ-ов.
..Для предварительного знакомства с профессией, так сказать.