"Несовременная система отопления". Часть III. СО-ВТП-БКН-РБ. Анализ проектов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Tihon95, https://www.forumhouse.ru/attachments/2484233/ и этот угол трубы просто висит, без деревянных подкладок?

 

@CrossVik, там переключение шариком на зима лето -малый круг -только бойлер.

 

Вопрос был про весну/осень, когда температура теплоносителя заведомо ниже "зима/лето через шарик".

 

@CrossVik, коммуникатор это как?

Вы предложить чего желаете, или лень две первые темы детально изучить, извините "на блюдечке с голубой каёмочкой" это в фирму. В качестве "золотого ключика", ищите на схеме балансировочные шар. краны на обратках всех веток СО дома, БКН включительно. Удачи.
P. S. Трёхходовые, насос с тучей датчиков на контур БКН, просьба не трудиться предлагать, т. к. не соответствуют идеологии "несовременной СО".

 

извиняюсь что буксую с ответами.
@CrossVik, вопрос хорошиЙ!
В принципе это наверно имхо самое "узкое место" в подобной системе ГВС.
Че стно скажу Вам так как еще не ПМЖ, то и не ощущаю проблем.
НО!
Порассуждаем-
1. с котла идет например 42 (тепло или межсезонье). С крана на выходе например 40-для "ванны" в принципе нормально-но холодную не мешаем.
2. с котла идет например 35 (межсезонье) или же 30-даже радиаторы все позакрывали-греет одна труба разводки-хватает. С крана на выходе например 32/28-че то маловато видимо для "ванны". Ежели в бойлере есть тэны (а в покупных они как правило)-проблем нет-догревают. В свой же БКН не ставили с другом тэны. Как тут иметь с крана 40-45 и в трубе 35-30 не усложняя систему? Воопрос .
Конечно можно держать повышенную темп. в СО- но это затраты/форточки и т. д.-не вариант.
Понятно что за все в этой жизни надо платить-(жертвовать при этом надежностью).
Вариант "поиграться ШК на главном стояке-приоритет дать 2/3 в БКН и насос врубить"
-не пробовал.
Наверно (при нужде) можно можно что то поставить и догревать.
Видимо простые решения для "комфорту" есть-тут попросим лучше ув. Lyko и Next 57 прокомментировать возможные варианты решений из практики- а то я тут наговорю вам.

 

По имху, предьявлять "самоходной Емелиной печке" по поводу еще и .."раздельного климат-контроля" в салоне - само по-себе
- уж слишком..
К сож. даже в автосалоне доп."рюшечки" любого порядка обособлены по цене и желанию этого, "дополнительного". Не бывает "всего и сразу" даже на Топ-имиджевых "изделиях".
При этом никому в голову не придет искать Мерседес с подогревом сиденья непосредственно,
от его двигателя...
В этом отношении ждать "чудес" от ЕЦ - того же плана поиски.

Такие решения всегда есть, опять ..пооглядываемся "на других":
- Когда какой-либо "каприз" либо невозможно, либо слишком "накладно" уместить "все в одном",
появляются упомянутые "опции".

- Чтобы помыть 2-5 тарелок, надо ..тащить уголь, разжигать котел и ждать 70* в бойлере?
Лень?
Остается, только,
1. как у Емели - "по щучьему велению..."
2. ..Приладив (!) какой-то мини-контурок от минипечки, с ЖПС-управлением (нажал кнопку - иди купаться)
3. Уже поняли (?) что лучше всего "экспресс-варианты" нагрева получаются на электричестве?
..Целые "коллективы" умных, "брендовых" ..голов не придумали (!) ничего более подходящего,
чем электрический бойлер / эл. теплые полы / эл. полотенцесушитель.
И даже электрокалорифер и электро-радиатор.
И все это - только чтоб не "напрягать" основной котел СО.

Рассуждая на тему возможностей-опций и собственных желаний, мы, имхо, здорово оторвемся
от ..данной природой "естественной циркуляции".
Причем, уже доставшейся ..даром, а конкретнее - пока бесплатной "силой земного тяготения",
тоже бесплатному (пока?) "закону Архимеда" и таким абс. бесплатным физическим "чудом", как изменение плотности воды от температуры.
А еще - денежной (!) экономией на цене насоса и эл энергии, им потребляемой.
Не считая такой "опции", как ..отсутствие поломок насоса - просто потому, что его нет.
А как известно, дареному, к тому же, вечному (!) коню ..в "опции не заглядывают".

И если "хочется" дополнительных опций (горячая вода в БКН при холодной СО)
- решается уже "не-естественным" путем, который давно связан с "принуждением",
его ...эл. зависимыми девайсами.
Вот там и надо искать ..пути "попроще" и наиболее отвечающие ..потребностям-желаниям.

 

Благодарю за информативные и корректные комменты.
Есть непреодолимое желание сделать ЕЦ. Ну никак не могу отделаться от этой идеи.
Куда не обращался, никто не умеет/не хочет делать проект отопления с ЕЦ.
Поэтому, чтобы решиться таки на ЕЦ пытаюсь выяснить у Знатоков "охилесову пяту" ЕЦ.
Теперь все более-менее понятно. Все-таки буду делать ЕЦ и мудрить приблуду для догрева ГВС.
Надо посчитать затраты на разные конфигурации - может буду делать второй небольшой энергозависимый котел для ГВС и ТП.

 

Если считать затраты то зачем второй электрозависимый котёл? На ГВС + эл. бойлер, как его вписать в общую систему это уже от пожеланий, он идёт как доп. опция (комфорт или элит комфорт), а в ТП 30* в межсезонье более чем достаточно, они у Вас с узлом подмеса будут - электрозависимые.

 

У Вас основной ЕЦ котёл на каком топливе? Имхо, делать две параллельных системы отопления, конечно в плане надёжности (хотя в простой СО ломаться нечему), но несколько не бюджетно, возможна "головная боль" с увязкой котлов для открытой и закрытой СО. То есть возможны нюансы.

 

В чём вопрос покрутить этот "шарик", зачем мы его вообще ставили?
Какая проблема держать на котле нужную нам t и менять "шариком" приоритеты по-нашим потребностям в отоплении и/или в ГВСе вплоть до полного "удушения" того или другого?
Мы же позаботились обо всём: сделали всё правильно, подключили правильный БКН нужного объёма, там где надо, и нужной трубой. Поставили "шарики"... вот сидим, смотрим на них..., а зима кончается за окном

 

За забором вскладчину с соседями проложили газ. Будем подключаться по мере готовности проекта и наличия средств на котел.

Уточните, где почитать про Ваше правильное решение с шариком?

 

- оно на поверхности, если внимательно присмотреться...
Нам с Вами повезло(!), на мой взгляд нет нигде более полных и развёрнутых ответов для желающих иметь надёжное ЕЦ-отопление, кроме как в "Несовременных" Темах уважаемого Тихона. Низкий поклон ему и Команде "отопительной" ветки ФХ!
Каждый дом как и человек имеет свои (иногда уникальные) особенности. Базовые условия для эффективной ЕЦ аналогичны и вполне доступно, разобравшись в принципах, применить их каждому желающему у себя.

Моя СО еще не готова полностью. Она очень похожа на обсуждаемую, поэтому не вижу смысла рассказывать о том, что уже пройдено Тихоном и его Другом, и подробнейшим образом отражено на этих страницах. Свой отчет составлю после "запуска в эксплуатацию".

 

@CrossVik, врезаешь электробойлер в выход с БКН через байпас и догреваешь сколько надо, кончилось межсезонье и лето - опять хорошо !

 

Не учили "их". В смысле - глава-то в учебниках есть, (теория) а ..в "жизни" - имеют дело только с ..насосными проектами "большого" отопления.
..Кстати, такой "сигнал" из Москвы - не первый. Из столицы (!)

Ну, невозможность самостоятельного подмеса, для "разделения" контуров по температуре - "пята" общая с ..принудительными системами.
(Как и с "мерседесами"...)
Для такой опции все равно .."городить" смесительный узел, например, на СО, оставляя БКН греться напрямую от котла. Так что за "пяту ЕЦ" не считается.

Да! И вообще, смотрите на "ЕЦ" проще - как на "вид насоса" обычного, но с обязательным (!) расположением (центров охл.) контуров выше котла. Даже ненамного, но выше.
Собственно, это "получается" даже в 1-эт. доме без подвала.
..Наверное, с таким ..взглядом, просто, как на ..встроенный насос, "мистика ЕЦ" рассеется.
Бонусом, имхо, будет известная "саморегуляция" этого ..насоса по температуре (!)
Чего, без доп. "управления" не могут даже насосы "типа" Гр-фос "Альфа", работающие от ..перепада давления, т. е. характеристики чисто "водяной-гидравлической".

 

Догрев как видится касается только узкого временного промежутка, когда нужная темп в СО дома ниже нужной темп в кране. И только. И то пока теоретически (я про себя)-экие мы нежные!
Возможно (житье покажет- глядь а проблемы то этой вообще и не будет)
-
Летом же- когда СО ну точно не работает, БКН переключенный ШК на гл. стояке на "малый круг" - работает просто отлично и супер быстро с нуля готов добрый запас горячей любой нужной температуры.
Утепленный мой БКН держит все это дело до 2-х суток!
Как писал по испытаниям- все происходит автоматически без автоматики!
Меня это на практике вживую даже где то поразило(!),
несмотря на понимание "теоретической" части работы системы в режиме ЕЦ.