"Несовременная система отопления". Часть III. СО-ВТП-БКН-РБ. Анализ проектов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо!
Значит, морозы, все-таки были и можем "анализировать".
1. Конечно, у вас теплый дом получился... 3-9 кВт (ср.5кВт) для таких морозов.
Причем, эл. счетчик дает наиболее точный результат (кВт).
Интересно, что дала бы "программа" расчета теплопотерь.
Вернее, могли бы сравнить, насколько она ...врет в "точном расчете".

2. По этой причине (низкие теплопотери), система сработала в низкотемпературном режиме.
Что, имхо, помогло и с эффектом "второго света".
И позволяет думать, что температура в +22 ..+32* в доме, будет доступна и при - 37* на улице.
Если котельная выдаст нужную мощность.

3. О стабильности температуры в таком доме и в такой системе лучше почитать поборникам термоголовок.
- Никак (!) не хотят поверить, что в некоторых "случаях" (нормального дома) - они не добавят ни комфорта, ни экономии, ни "быстроты реагирования" на изменения (?) температуры.
Как и было "предсказано", с изменениями температуры на улице - справлялся ЭК, "чуя" датчиками опустившуюся температуру в СО.

Заодно, он же, котел, "чувствовал" включение бойлера и необходимость пополнения его теплом.
теми же (?) датчиками температуры воды в СО.
Т. е. обычным терморегулятором (!) вкл.- выкл. доп. мощности.
То же устройство "вставлено" в самый простой газовый напольный котел.
И результаты будут ..такие же, только с лучшей "слышимостью" вкл.- выкл...

 

Новое практическое "задание" для @Tihon95, Игорь как смотрите на него, будет время и желание?

 

D

Вот тут извиняюсь ...-я пас.
Даже на этапе проектирования дальше простенького калькулятор"владирома" не продвинулся.
Хотя даже после расчетов по нему польза была несомненно-для "понимания своего дома".
В хорошей/серьезной программе-утону.
И то в итоге меня спас калькулятор ув. Lyko. Если с головой по нему считать-никакие программы не нужны. Кстати лучшие и полные комментарии ньансов его применения даны в моей большой теме.
Пост №528 тут-https:/www.forumhouse.ru/threads/195633/page-36.
От себя лично и моего друга "тот самый негр" могу подтвердить - результат расчета количества радиаторов-попадание в десятку.

 

...

 

Ну мож, кто из Знающих, прочитав Вашу "выписку из лицевого счета", захочет сравнить своё Расчетное с Вашим Получившимся, поглядим

 

Ув,@Tihon95, рассматривая фото Вашего дома, я понял так, что наружные стены изготовлены с брёвен разного диаметра, т. е. между брёвнами большего диаметра вставлено бревно меньшего диаметра. Это так или мне только кажется. Помогите, пожалуйста, разобраться.

 

Это именно "кажется", т. к смотря на торцы сруба, видя диаметры больше/меньше (так называемая "сбежность" ствола дерева) мы видим чередование комель-вершина (верх/низ бревна).
Это видно, несмотря на то, что мой кировский лес (север) калиброванный-выбирали.
Сосна лет по 70-80.
На самом деле по моему дому собственноручно промерянный средний диаметр бревна = 300мм.
Имеется ввиду от первого венца (низ) до последнего (верх).Первые то венцы 37-е.

 

Понял.
Ув.,@Tihon95, как Вы относитесь к выполнению сравнительных расчётов? В случае Вашего согласия без Вашей помощи не обойтись, т. е. потребуется информация и возможно фото. Если не против проставьте, пожалуйста, размеры

 

Сугубо положительно и ..."буду обязан".
-сам то в свое время не осилил.
Что б быть точным в выходные замерю по наружным стенам "средние величины" и отпишусь.
Скорее всего понадобится и количество венцов первого этажа/мансарды/фронтонов-посчитаю.

 

Очевидно потребуется полный план здания. Обычно я прошу проверять существующий план с реальными размерами. Точность замеров до 1 см., но на деревянную часть дома так не получится - можно ограничится 2 см.
Ув.,@Lyko, ув.,@Postmih, если можно, сформулируйте, пожалуйста, конкретную цель расчёта. Я, честно говоря, не понимаю, чем, в данном случае, энергетический расчёт может оказаться полезным. Я считаю, что никаких сравнений не получится, т. к. дом ещё не жилой. Другое дело сравнивать когда семья уже проживает в доме, как минимум год. Но может я чего-то не понимаю.

 

Всякий расчет системы отопления начинается с "теплового расчета"
- теплопотерь ограждающих конструкций / инфильтрацию, без "проживающих".
При исх. данных
1. Т*мин. самой холодной 5-дневки (здесь можно принять -37*)
2. Желаемая (расчетная) Т* в доме, при этом. (из отчета 15-16*?)
3. Мощность СО = показаниям эл. счетчика = 9кВт.
3. ...Дом ув. Tihon - как есть.

Полученные теплопотери (кВт) - исходная "точка" к расчету мощности СО, приборов и т. п.

...Понятно, что полное определение теплопотерь - самый из самых "геморройных" этапов
проекта.
Потому не настаиваю.
Вам в "подарок", имхо, достанется % погрешности вашего "инструмента" от расчитанных теплопотерь к теплопотерям реальным.
- Реальные кВт дал ..электросчетчик ув. Тihon95 (9кВт при -37*)

 

Понял. Узнать % не получится, но расчёт сделаю.

 

..А чего бы не посчитать самое легкое..
- Имея (9 кВт) и разность температур на котле (точная)
Можно посчитать и ..расход через котел со скоростью в трубах
- Не расчетные, но фактические.
ув. Тihon95 огласите, пож., точный перепад (в С*) при -37*
между под./ обр. на котле
Надо думать, в это время были включены все (?) 3 ТЭН-а

 

Думаю формулировка с позиции профессионала от ув. Lyko точнее, поэтому попробую высказаться как обыватель, интересующийся работой СО собственного дома(заранее прошу не судить, если где-то запутаюсь в "понятиях"):
Сейчас для большинства людей, независимо от уровня доходов, принято "считать деньги". Поэтому на форум приходят и те кто самостоятельно решает задачи собственного тепла, и те, кто нанимает частных мастеров либо организации разной степени солидности. Кто-то смотрит с позиции достаточности, кто-то полагается на опыт, кто-то на грамотный расчёт специалиста, а кого-то фэн-шуй "обуял"...

Здесь мы имеем "безрасчетную" СО, с некой "производительностью", основанная на опыте ув. консультантов. Поскольку дом построен и Система уже работает, расчет позволит понять КАК(?) - на сколько хорошо и экономично? Да есть ощущения довольного хозяина, и им можно доверять, но они субъективны и не дают полного ответа для тех, кто "идёт через Расчёт", или думает: тратить деньги на ду50 или хватит 32, а мож и 25 "за глаза"?

Здесь это не требуется, будем считать, t=15-16С и есть искомая/желаемая. Какими затратами мы ее достигли, тоже известно. Сделав расчет получим экспертную оценку эффективности конкретной СО от Специалиста, а сравнивать будут в других темах и независимо от материалов ограждающих конструкций (кто знает свой собственный расчёт, легко сравнят его с деревом Автора). Ну и "побочный" для потребителя и интересный специалисту, бонус в виде соответствия "съеденных" кВт с данными спец-софта.

 

Сразу скажу - отношусь ко второй группе, ..частных мастеров.
С нюансом:
- Малейший "косячок" с ..холодным / плохо греющим / греющим хорошо, но в "холодном" доме,
- заканчивается для "наймита" без гипнозо-способностей, ..отсутствием "гонорара".
Прошу простить - укоренившаяся привычка "запаса".

В оправдание:
..С другой стороны, для "экономных", да еще и с насосом - можно подобрать только кол-во радиаторов,
обойдясь в такой 1-тр. трубой Ду 40-32..25 (по убыванию ЕЦ).
- Такой вариант описан, как "недо-ЕЦ" и предложен к выбору.

...Насколько "попал" в руб. коп. (?) ув. Тihon, с "толстыми" трубами, по сравнению с "современными" системами,
надо / можно / нужно еще считать..
В первую очередь - разница по отсутствию / необязательности 3-х отдельных насосов с обвязкой.
Во вторую - перепад Т* в системе, = 9-14* - хорош и для чисто принудительных систем.
Более, чем соответствует нормам для них,
и потому с "гидравлической" стороны система - в "самый раз".
Причем, если такой перепад Т* задавать в расчете -
На эти же Ду50 и выйдем.
Если данные "программы" не разойдутся с фактом - реальными сопротивлениями и цирк. давлением.
...Еще вопрос, в какую (?) сторону будет "погрешность" программы расчета.(?)

Т. к. ФАКТ - образец для сравнения со всеми и всякими опытами / интуициями / расчетами,
..теориями, предположениями и даже ..суевериями.

...Ну и не последним будет мнение хозяина, "по результату":
- согласен ли он "отыграть" назад, обойдясь трубами Ду40 и бОльшей "дельтой" Т* на котле,
и более высокой температурой на радиаторах, вместо малой?

...По "имху" да - СО "переразмерена". По теплу. Не по расходу "на улицу", а по возможности создать "баню". Т. е. по тепловой мощности.
Но о "нормах", предназначенных для кирпичного дома,
при подборе радиаторов, хозяину напомнил.
Кто ж знал эти ...деревянные дома..
В любом случае, "анализ по результатам" - чаще всего ..."тайна сия велика есть", если не считать
темы форума с названием - "...Памагите, не греет..."