Применение ТН для отопления многоквартирного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Большой обьем прокачки для малой дельты сьест весь КОП, и риски заморозить изза какихнить водорослей или прибрежного мусора или рыбины, оч высоки)

 

Судя по квитанции - 1.7 руб/кВт

Общая площадь жилых помещений дома - 2817,4 кв. м.

Расчетные тепловые нагрузки по этому дому (по данным ПТО Кольской котельной):
Отопление: 0,269 Гкал/ч; Расход: 4,48 т/ч
ГВС (макс.): 0,0758 Гкал/ч; Расход: 1,23 т/ч Схема ГВС: Смешанная
Общий расход: 5,71 т/ч

Фактических данных по расходу теплоносителя пока нет - пока не знаю, есть в доме узел учета тепловой энергии.

 

ИМХО, поставить три теплообменника,- два в работе, один в резерве и автоматику будет дешевле скважины... Хотя, может и ошибаюсь.

 

Для меня - это тема дипломного проектирования. Хотя, на защите дипломов в нашем универе, как правило, присутствуют представители областного МинЭнерго и/или предприятий ЖКХ. Возможно возьмут эту тему на заметку...

 

Фактических данных по температуре на дне в этом месте, к сожалению, в нашем гидрометцентре нет. Мне смогли дать только общий график температуры воды, в зависимости от глубины, для южного колена Кольского залива. Из графика - на глубине 8-9 метров температура ~4 гр.

 

По словам одного из наших преподавателей, поскольку вода скорее морская, чем пресная, то при отдаче воды в реку она не замерзнет даже при температуре 0 гр. При условии, что труба водосброса будет иметь соответствующую теплоизоляцию.

 

312 кВт

Подъезды не отапливаются?

312 квт/60 квартир, получается по 5,2 квт/квартира, по 124 квтч/сутки на квартиру.
Средняя квартира в 5-этажке, наверно 45 кв. метров?
В Московской области частные дома кушают в среднем 100 квтч/сутки по отопит. сезону, но (!) на 130 кв. метров.
Т. е. 5-этажка, похоже, теряет много.
Наверно, выдувает тепло сильными ветрами.

Вики говорит, что данная река иногда замерзает, но это, наверно, выше по течению? https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%E0_(%E3%EE%F0%EE%E4)#.D0.93.D0.B5.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F
Также реки Тулома и Кола в холодные зимы, в отличие от Кольского залива в Мурманске, замерзают.

Но климат, у вас вроде бы, не такой уж холодный, Гольфстрим добивает тепло Баренцевым морем - до Мурманска (он на 12 км от г. Кола ближе к морю)
http://www.gaisma.com/en/location/murmansk.html

Средние температуры зимы в Мурманске - почти как в Москве, возможно и даже потеплее, на 1-2 градуса.

Да, зато ветра у вас - энергетически весьма неплохи, особенно зимой, в районе Мурманска, если верить GAISMA (?) не меньше 8 м/с, холодный плотный воздух, наверно, кое-где и ветряки, наверно, могут отрабатывать? Реабилитация - часть тепла ветра выдули, а часть - вернули.

Ветряк диаметром ветроколеса метров 40 выдаст, навскидку, примерно 120 квт на ветре 8 м/с.
Как раз запитает ТН .
Если его прицепить к сети (понятно, что это пока скорее теория в РФ), себестоимость ветряной ЭЭ будет, опять навскидку, порядка 1 р/квтч из расчёта окупаемости за 20 лет.

Хотя у вас 1,7 р/квтч, и так недорого, овчинка может не стоить выделки. А ночной тариф, кстати, есть?
Для расчёта экономики ТН это тоже имеет значение.

 

Ежели для диплома, то можно еще рассмотреть вариант установки свободнопоточной гэс, например типа Линева. Поскольку ламинарный поток воды имеет не очень высокую теплоотдачу, то такая гэс может послужить неплохим турбулизатором и заодно накачает немного энергии для насоса теплообменника, например.

 

@guest15, у Вас очень холодный дом, с теплопотерями 110,7Вт/м2 (312000Вт/2817,4м2=110,7Вт/м2), в прочим как и все многоквартирные дома советской застройки.

Давайте будем взрослыми дяденьками (многие из нас защищали свой дипломный проект), понимающими, что людей распределяющих бюджетные деньги на Вашей защите не будет.
Тем не менее проект надо сделать грамотно т. е. он должен быть:
1) простым (не надо усложнять его разными модными фишками),
2) понятным (даже для не специалистов),
3) экологически безопасным (даже не вздумайте пытаться брать воду из реки, иначе экологи по водным ресурсам сразу поставят крест на Вашем проекте. Они там за каждого малька, планктон борются и Ваши доводы для них, это пустой звук),

Кстати, интересная река у Вас протекает. Если в ней морская вода, значит исток её в море, а где же тогда устье? Может Вашему преподавателю в Википедию заглянуть? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%EB%EE%EC%E0
4) коммерчески не дорогим (здесь всё и так понятно).

Я предлагаю разделит проект на три части:
1) снизить теплопотери дома до 30Вт/м2 (это не фантастика),
2) рекуперация воздуха в системе вентиляции,
3) установка ТН мощностью 90кВт. Инсталяция контура источника низкопотенциального тепла на дно реки, из расчёта теплосъёма 100Вт с 1м.п. трубы.
Длина трубы коллектора лучше чтобы была не 700м, а больше, чтобы увеличить температуру ипарения и соответственно повысить СОР. Чтобы снизить гидросопротивление коллектора, как можно больше петель сделать в паралель. Чтобы гарантировать проток в каждой петле, снабдить каждую из них своим ЦН.
Ну..., как то так.

 

Солидарен, в общем, с концепцией, наверно таким путём и стоит пойти.

Но хочется сказать топикстартёру: про водозабор, возможно, ещё стоит подумать, хотя бы для общего развития, это интересно, допустим, как запасной, второй вариант, ну и про ВЭУ - тоже - хотя бы ещё подумать, ведь это преимущество ваших мест - какие великолепные ветра у вас, в России это редкость и даже - роскошь, мощность ветряка рассчитывается как куб скорости ветра умноженный на квадрат диаметра ветроколеса и так далее, на разные коэффициенты (ветряки, это - экология в чистом виде, тем же экологам на защите или после защиты, на конференции, совещании - может понравиться глубина ваших интересов, понравится, что у Вас есть запасные варианты энергоснабжения, их, возможно зацепит) и микро-гэс-турбины прямо сразу не списывайте со счетов, те же экологи это, в принципе, любят.
Запасные варианты дадут глубину Вашей работе, а Вам изучение этих вопросов - даст понимание того, как всё устроено, какие есть трудности у ветроэнергетики, у микро-гидро-энергетики и т. д.

Как-то они тогда допустили работу двух гидроэлектростанций выше по течению Туломы - значит, некоторыми мероприятиями можно купировать ущерб реке.
ИМХО, экологов также, в т. ч. интересными и "бодрящими" дипломными работами можно и нужно всячески вовлекать в дискуссии, тем более, что в вашей идее- уже есть фора, при переходе от сжигания топлива в котельной на пользование электроэнергией ГЭС (или ВЭС) в тепловом насосе - местная экология получает бонусы.

А километр лишней трубы коллектора, заполненной сотнями литров химии, которая при какой-нибудь аварии выльется в реку до Мурманска (топляк ли пробъёт коллектор, или глупая речная землеройка не учтёт коллектор на дне и пр.), тоже ведь может стать поводом для некоторых экологов и не-экологов - маленько испугаться.
Поэтому - в любом случае борьба за проект - может состояться, тут не стоит расслабляться ни при каких избранных вариантах, а нужно иметь запасные ходы и варианты решения.

 

@Solarbat, Вы теоретик в чистом виде, и оптимист, а жизнь, она гораздо сложнее.
Вы сначала попробуйте взять официальное разрешение на водозабор воды из водоёма, тем более с объёмом воды в 90м3/ч, даже пусть с последующим её сбросом. Потом нам здесь о результатах расскажите.
Кроме разрешительных проблем, обязательно возникнут проблемы с реализацией этой задумки по факту. @дед марос, уже об этом писАл.
И не забудьте сразу предусмотреть штатную единицу водолаза для чистки водозаборника.

Вы это серьёзно?
Вы на самом деле не видите разницы между теплообменником ТН и лопастями турбины? Да через турбину можно косяк рыбы пропустить и с рыбой не чего не случится.

Слабый раствор этилового спирта не сможет служить отравой для речной флоры и фауны. Такие способы теплосъёма применяются в мире. И транспортируют по дну водоёмов и нефть и газ, причём под давлением до 60Атм. В любом случае для этого должна быть проведена экологическая экспертиза.

У человека есть проектное задание для дипломной работы, перевести отопление многоквартирного дома с ЦО на отопление от ТН.
А Вы ему что предлагаете?
У парня и так будет интересный и сложный проект, зачем ему предлагать сверх задания ещё какой то огород городить?
Удачи.

 

Начинается любимое занятие "практиков чистого, незамутнённого вида" - переходы на личности, только всем нужно помнить - любая практика в сложных системах - начинается с теорий. Вы запугиваете парня своим опытом.

Вы даже не почувствовали, что я согласился с Вашим планом, признав его за основу.

"Практики" порой отличаются узким кругозором и, пожалуй, на этом покончим обсуждение друг друга.
Вы меня вынудили вернуть Вам Вашу бестактность. Надеюсь, впредь иначе пойдёт диалог и дискуссия, без личностей

Я предлагаю - развиваться не только в узкой канве поставленной задачи. Поясняю.
Если человеку поставили задачу перевести дом на теплоснабжение от ТН, значит, теми, кто ставил задачу (возможно, что парень сам себе её выбирал)
ожидается экономическая и экологическая выгода
А значит, все варианты, увеличивающие экологическую и экономическую выгоду проекта - будут -
в тему, и востребованы при некотором развитии событий.
Пусть не сразу, пусть не в этом проекте, в следующих, но это всё звенья одной цепи.

 

Тем более для диплома, вполне.

Для системы ГВС должно хватить.

Как раз на этой неделе пригласил меня к себе заказчик и попросил прикинуть почти такой же вариант (берег реки) для нового дома.
Мысли были такие, ставить ТН на подъезд (уходим от магистралей и "крупного" оборудования),
источник тепла - скважины (пойма реки - дебет неограниченный, про экологов - уже писал).
И ещё думаю немаловажный вопрос - земля. Ведь для прокладки сетей нужен отвод, а коридора может и не быть. А вот придомовые территории (правильно оформленные) при бурении с разных сторон дома могут решить эту проблему.
Про ветер и микротрбины - в городской черте при существующей застройке видимо могут быть проблемы.
ЗЫ. Ещё бы тариф на тепло знать.

 

По данным управляющей компании, обслуживающей этот дом:
Общая площадь жилых помещений дома - 2817,4 кв. м.
Жилая площадь - 1716,8 кв. м.
Уборочная площадь подъездных и лестничных клеток - 315,3 кв. м.

По моим расчетам: примерная длина дома - 63 м., ширина 12 м., площадь одного этажа по внешнему периметру - 756 кв. м, все пять этажей 756*5 = 3780 кв. м.

 

Да, без этого трудно понять экономическую выгоду перехода на ТН.

В г. Кола, кстати, две пятиэтажки находятся метрах в 30 от реки https://maps.yandex.ru/-/CVCHF8ke

Стоимость тепла в Мурманске весьма высока, почти 3 000 р. за гигакалорию http://gradoteka.ru/city/murmansk/detail/stoimost-zhizni/ceny-na-tovary-i-uslugi/uslugi/zhilischno-kommunalnye-uslugi/otoplenie, при том, что электричество относительно дешёвое, всего по 1,7 р/квтч

3000 р за гигакалорию, это примерно 2,5 р за 1 квтч тепла, поданного в дом.
Поскольку ТН даст, допустим COP=3,5, то
1,7 р / 3,5 = 0,48 р./квт тепла.

Навскидку, получается примерно 2 р. выгоды с каждого квтч тепла, поданного в дом с помощью ТН.

Каково общее потребление тепла данным домом за усреднённые отопит. сезоны?
1 млн квтч/отоп.сезон? Это 861 гигакалория.

Экономия будет примерно 2 млн р/год?