Текущие вопросы по каменным домам. Задайте свой вопрос консультантам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Благодарю за Ваши ответы и за Ваше экспертное мнение по моему вопросу о стене из бетонных и газосиликатных блоков.

Прошу прощения за настойчивость, очень хочу действительно разобраться, пожалуйста, аргументируйте подробнее.

Например, мне понравилось, когда задали человеку вопрос: «какой смысл в сваях в свайно-ростверковом заглублённом фундаменте?» Если серьёзных доводов человек не нашёл, значит … пусть дальше думает) или просто получает лишние затраты, если смысла нет, но хочется.

У меня вполне понятные аргументы, зачем именно такие материалы: бетонные – для прочности, а газосиликатные, как утеплитель. Например, строят же сейчас многоэтажки на ж/б несущем каркасе, а потом заполняют хрупкими и/или мягкими утеплителями.

Почему, если класть на раствор с кладочной сеткой (или с армированием по штробам или с армированием базальто-платиковой сеткой), то почему

?
Ведь плиты будут опираться в этом случае на бетонные блоки (причём, не на 1-2 ряда, а от самого пола до потолка).

Какие конкретно минусы от совмещения таких материалов в стене?
Почему совмещение совсем-совсем разных материалов (ГБ+вата+кирпич) не сказывается на долговечности и эксплуатации, а совмещение на порядок более близких по свойствам материалов,

?
Неужели возможная усадка (до 0,7 мм на 1 м) ГБ может оказаться критичной?

Наверное, я чего-то не вижу или не понимаю – то, что Вам очевидно. Не хочу больше гадать и пытаться догадываться, напишите, пожалуйста.

Заранее благодарен, Юрий.

 

минус только в стоимости, а вот плюсов практически нет (кроме некоторого увеличения теплоинерционности)
прочности газобетона и так достаточно
в многоэтажках прочности мало (этажей то много ) -потому каркас делают
для частного дома больше прочности чем даст ГБ не требуется при нормальной (от 375мм) толщине стены в 99% случаев (1% -экзотические конструкции)

 

А как же челябинская Кемма и белибеевский кирпич "эконом"?

 

В поиске наберите система baut, или в Ютуб -перемычки из кирпича, там есть видео поляки кладут! негде купить?-сделать самому хомуты и т. п. и вперед!

 

У-у-у-умммеешь...
А почему не гиперпрессованный?

 

Между рядами должна быть перевязка, если делать из двух блоков толщиной 250, получится две отдельно стоящие стенки, в лучшем случае, связанные между собой гибкими связями.

Для одного этажа, при правильном исполнении узлов такой прочности хватит.

Газобетон, газосиликат, моё мнение, нужно не на название смотреть, а на технические характеристики блока. А больше там извести или меньше, на мой взгляд, совершенно не имеет значения.

 

Чо панацея ? Мало того что весь город бредит этой кемма, каждый или через один из ихнего товара, да еще и на заводе бычатся, очередь, приезжайте поговорим, а главное бесит в прайсе ценник за условную тыщу.

Нормальненький эконом за 600 верст...

 

В очередной раз рассказываю. Армпояс не служит для распределения нагрузки от плит, либо чего либо другого. А уж тем более, он совершенно не поможет при распоре от крыши. Основное назначение армпояса, это работа на растяжение. Работает в нём только арматура, а бетон лишь служит для создания защитного слоя и связи арматуры с газобетоном. Именно поэтому, для армпояса достаточно двух прутков арматуры диаметром 10 мм. Но обычно делают 4. В мануалах Итонга, где то встречал, что плиты перекрытия, по расчёту, можно укладывать прямо на блоки, через прослойку ЦПР. Прочность блока это позволяет.
Задача армпояса, при возникновении критической ситуации и возникновении трещин в стене, не дать им раскрыться.

ИМХО, укладывать газосиликат на раствор, это всё равно, что в мёд ложечку дёгтя добавить. Вроде и есть можно, но горький зараза получается.

Никак не заменяет, потому что тонкошовная кладка на клей не позволяет уложить базальтовую сетку в шов.

 

@Юрий1608, Вам нужно понять что газоблок - это не просто большой кирпич и для него существуют особые технологии

 

- это реально открытие для меня!

А от чего может возникнуть критическая ситуация и трещины в стене могут появиться?
В редких случаях (видал) и на кирпичных домах трещины встречаются. Но уверен был, что проблема в грубых нарушениях - например, фундамент на болоте из сборных фундаментных блоков сделан, а дренаж никто и не попытался сделать.
А про дома из газобетона на клею мне говорили, что стены разъезжаются, и что это неисправимо (надо будет, чтобы показали; да узнать, как строили, в чём косяк).

- имеете ввиду, что из-за мостиков холода стена получится почти такой же холодной, как из кирпича?
Или как точно посчитать разницу 2-3 мм клея и 10 мм раствора - насколько на растворе хуже по параметру сохранения тепла?
(наши (кировские) газосиликатные блоки по геометрии не очень, и уж точно на тонкий слоя клея до 3 мм не получится их положить).

 

А у нас в Кирове его никто и не делает) Есть только пеноблоки.

 

Иногда дешевле привезти из другого региона, зато потом получить экономию на отделке и отоплении.

 

Да вообщем то всё упирается в фундамент. При незначительных подвижках-усадке, до определённого предела конечно, стена треснет, но армпояс не даст этой трещине раскрыться. Повторюсь, при незначительных. Если же фундамент изначально сделан неправильно, то никакой армпояс не спасёт.

 

Догадываюсь, что

и понимаю, что с ним ещё "напляшешься")
Вот и пытаюсь сравнить и решить, какие "пляски" выгоднее, потому как понимаю, что идеальных вариантов нет.
К примеру, вату в стену закладывать точно не хочу - уж больно много минусов, да и не понятно, что будет всего лишь лет через 20 (может, осядет, может, выветрится, и, как раз в самом нужном месте - сверху - её не будет).
Стены, полагаю, и 100 лет простоят (хотя по легкому ГБ такой статистики пока нет и в ближайшие полвека точно не будет), а из кирпича или бетона однозначно могут и несколько веков простоять).
Соответственно, подбираю вариант стены из блоков.
Самый простой вариант - из каких-нибудь одних, но пока вот что имею:
очень надёжные бетонные холодные, как кирпич, чтобы из них одних строить,
керамзитобетонные - ближайшие чебоксарские сильно кривые (отклонения до 12 мм - сами показали в своём видео), другие керамзитобетонные далеко - дорого доставка получится,
газосиликатные (местные) кладут на раствор, а не на клей, т. к. по геометрии не дотягивают до идеальных - тоже непонятно, насколько холодная/тёплая стена из них получится, да и, если их в качестве несущих использовать, то, как минимум, взял бы D600, и уж точно не D400/500...,
арболит вызывает сомнения по качеству (местное кустарное производство), прочности и пожаробезопасности (так-то из дерева), и однозначно шов м. б. только из раствора...,
по приемлемой цене (подороже кировских) возят ещё газобетонные BIKTON-овские волжские, у них с геометрией, говорят, хорошо...
Но, как Вы правильно написали, газоблок очень особый материал, и я не представляю, как там дюбеля держаться, если он как дерево пилится, легко трескает и так далее...
И изначально он считался утеплителем при такой плотности, а не для несущих стен...
Вот и начал смотреть на вариант комбинированной стены - изнутри что-то прочное и теплоёмкое типа кирпича или блоков, а снаружи утеплитель в виде газосиликата или ГБ.
Далее, если внешний утеплитель - газосиликат или ГБ - надо обязательно класть на клею (чтобы не получить "ложку дёгтя"), при этом обязательно по этому внешнему утеплителю делать армпояса, то "пляски" многовато получается).
Пока просчитываю варианты и большая благодарность за помощь - кто что знает, потому как у производителя его материал однозначно - самый лучший, строители делают как проше и как умеют или как привыкли, тоже самое проектировщики, а как лучше - только сам хозяин должен сам узнать.

 

А как же кировский завод Кировгазосиликат - именно завод, с советских времён работает! http://www.gazo-silikat.ru/product/gas-silicate-blocks - съездите, посмотрите.
А кто делает у нас пеноблоки, не в курсе, потому как, сказали, что это кустарщина, поэтому даже не интересовался.