Фундамент из дорожных плит (объединенная тема)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ребят помогите советом.
Есть дом 8х8 к нему пристроена веранда 3,5х8, общие размеры дома +- 11,5 с длину и 8 в ширину.
Основной дом шлакоблок, 8х8 стоит на бутовом фундаменте 70см ширина и наверно около 2 м в глубину (дальше просто не докопали, дом старый видимо тогда строили на века)
В общем развалилась веранда и захотели сделать второй этаж, да вот незадача Веранда (была из бруса) 3,5х8 стоит отдельно от дома и уже на довольно разрушенном ленточном фундаменте, а внутри этого самого фундамента лежат дорожные плиты, при чем уходят за граници дома прям на улицу...

Нам сказали что убрать эти плиты и вывести встанет где то в 30т р. если не больше...

Вопрос такой:
предложили прямо на дорожные плиты выложить 50мм пенопласта для фундаментов, площадку 28 квадратов, и по периметру вертикально уложить, используя старый ленточный фундамент как опалубку залить плиту см 10 или 15, заормировать ее простой кладочной сеткой и залить бетоном марки 400, ну типа стяжку сделать и прям на эту стяжку,(ту да же заложить теплый трубы теплого пола), строить каркасную пристройку 3,5х8м. далее сделать перекрытия вместе с основным домом и построить на ней высокую мансардную крышу, типа второй этаж мансардный.

Допустим ли такой способ заливку плиты? не на песчаную подушку, а на жесткие плиты?

 

Господа, ну ответьте пжлста, возможно ли просто плиты в качестве фундамента положить и просто обварить их между собой? под брус или бревно. почка суглинок. вода близко.

 

А из аэродромных плит ПАГ-14 делал ли кто-нибудь фундамент, например, для лёгкого 1-этажного дома из газобетона или из полистиролбетона весом не более 40 тонн?
Сами плиты высокого качества и нагрузочная способность очень высокая, по цене эффективно очень получается.
Но может есть какие нюансы, там арматура в напряжённом состоянии?

 

Можно, Кирилл, если уверены что их не будет таскать силами природы.

Как минимум от работы сил морозного пучения может пострадать дом на таком фундаменте.

Тут даже вес особо не причем - гульнут плиты и прощай целостность стены.

 

Какова физика процесса, объясните пожалуйста подробнее.
Что сделать, чтобы плиты не гульнули?
Ведь с таким же успехом может гульнуть и монолитная плита.

Предполагается их сварка в единую плиту.
10 плит по 6 х 2 метра каждая, толщина 14 см, пятно застройки 12 х 10 метров.

 

Физика процесса многокомпонентная - комплекс из свойств грунтов/гидрогеологического и гидрологического режимов/работы сил морозного пучения/разницы нагрузок от строения... и даже инсоляция свою роль каждый год будет играть.

Обеспечить стабильность все условий.

Сразу могу сказать что это нетривиальная задача, по этой причине и делают под ответственные строения (современный дом чаще всего это довольно дорогое инженерное сооружение в комплексом взаимосвязанных инженерных систем) монолитные фундаменты... да еще и правильно армированные.
И главное - соответствующие внешним условиям: климату, рельефу, грунтам (геологии) и УГВ.

Ну и пусть гуляет, если сохраняется ее целостность - далеко не убежит, если все правильно сделано.

Можно почитать про структуру металла в сварных швах.
Если лень, то могу сразу сказать что она отличается от структуры монолитного шва - причем в сторону твердости.
Но это не гут как раз, поскольку обратная сторона твердости - хрупкость.

 

Эти аэродромные плиты ПАГ-14 применяются для постройки ВПП аэродромов в том числе и в условиях вечной мерзлоты, расчётная нагрузка 50 тонн/м2.
Это не просто дорожные плиты.
У вас есть опыт строительства фундаментов из таких плит?

 

Я знаю эти плиты - без разницы какой они марки и прочности.

Это именно просто плиты, Оформитель2020 - Вам придется с этим смириться.
Или Вы придаете им какие то магические свойства?.. уверю Вас что это просто жби с заданными параметрами.
Эти параметры хороши для решения конкретных задач

Вам надо понять одно: Вы хотите опереть строение на разрозненные элементы, это главная мысль которую Вам нужно осмыслить.

Ни одному грамотному профессиональному строителю не придет в голову что то подобное ваять - разве что в абсолютно стабильных грунтовых условиях (типа на скальных грунтах без сейсмики и под бревенчатый конструктив для дома сезонного проживания).
У Вас такие грунтовые условия?

Мне изредка (понятно почему изредка) попадаются подобные варианты "фундаментов - результат отрицательный (причины выше озвучил).

 

Так ведь ВПП аэродрома, построенная из этих плит - это не разрозненные элементы, а скреплённые между собой, их конструктив же предполагает их взаимное крепление.

 

Там другие принципы работают, Оформитель2020 - все это размазано на очень приличные площади, нет передачи воздействий таких которые получит дом... если планируете что то более или менее инженерное, то нет смысла загоняться на эту тему.

Если же все таки загоняться, то нужно обеспечить предельно стабильные условия - в тех же глинах/суглинках и климате средней полосы это тоже деньги будут (подушк/подбетонки/проставки ЭППС... может еще что то - надо условия оценивать).
А тогда уж проще о покрышках подумать - они понятнее работать будут.

 

А если плиты ПАГ-14 положить на забивные ЖБ сваи с оголовками, но без ростверка, то такой фундамент жизнеспособен?
Если жизнеспособен, то для оценки экономической целесообразности его применения:
- сколько примерно забивных ЖБ свай потребуется под каждую плиту ПАГ-14 (размер 2х6 метров) для 1-этажного дома из полистиролбетонных блоков D400?
- как крепить плиты к сваям? проварить сваркой проушины петель плит между собой и в этом же месте к оголовку сваи?
Цель затеи - уменьшить стоимость фундамента без потери качества, упростить и ускорить процесс строительства и обойтись без мокрых бетонных работ с использованием миксера.

 

Ну естественно плиты предполагается класть не на плодородный слой земли, а на песчаную подушку.
Вот здесь на рис 47 б как раз приведён такой вариант незаглубленной сборно-монолитной фундаментной плиты.

Интересно, что плиты между собой крепятся проволочной скруткой.
А по цене с учётом подорожания арматуры, бетона, древесины и работы, это будет значительно более экономичный и быстрый вариант по сравнению с незаглубленной монолитной фундаментной плитой.
Каково ваше мнение?

 

Подушка не несколько метров ведь?
А дом взаимодействует с грунтами в пределах глубины сжимаемой толщи грунтов - разные грунты по разному могут сжиматься от разных строений, но это не метр и не два.

Думаю теперь понятна причина того, почему геологи назначают 6, 8 или 10 метров бурения?.. не только от того, что так выгоднее получается работать.

Дело в том, что это просто типовая схема, которая не привязана к конкретным внешним условиям - ни рельефа, ни геологии, ни УГВ - а эти факторы могут очень даже повлиять на работоспособность такой схемы.

Плиты можно вообще не крепить, если под ними незыблемое основание.

И вопрос: как долго проживет такая скрутка?

Мотивы рассмотрения таких вариантов мне понятны, Оформитель - сам сейчас подобной задачей занят.

У слов "мнение" и "мнительность" один корень, мне как то ближе слово "расчет" применительно к решению строительных задач.

На форуме народ хотя бы прикидочно считает такие вещи, коллега Оформитель.

 

А есть ли СНиП - как строить незаглубленную сборно-монолитную фундаментную плиту?

 

Тема с ПАГ 14 или ПАГ 18 довольно здравая и неоднократно провереная мной при строительстве пром. обьектов. Для это6о варианта нужно строго соблюсти ряд конструктивных правил и все будет вполне нести заданные нагрузки.
1. В зависимости от геологии правильная подготовка под укладку.
2. Расчет правильной ориентации плит при укладке в зависимости от приложеных будующих агрузок.
3. Правильная связь плит с отливаемой лентой либо отливаемой силовой стяжкой.
Это основные моменты. Если их соблюсти тотниче никуда нерастащит и так далее. Росказни про сложные и необьяснимые процессы просто от незнания базовых процессов и способов их невилирования. То что не всегда такое решение дешевле стандартного-это да! Все решает геология и технологические возможности на конкретной площадке!

У меня на таких фундаментах стоит многотонное оборудование, причем нагрузки не только статические, но и динамические.