1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Орех сердцевидный, Орех айлантолистный

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Frantishek, 29.01.15.

  1. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    4.721

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    4.721
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Вот здесь рекомендуют размножать сортовые сердцевидные толь прививкой, так как сеянцы склонны к одичанию.

    http://www.redfernfarm.com/index.php/category/heartnuts/

    Superior heartnut cultivars can be grafted onto black walnut rootstock. The resulting tree can be twice as productive as seedling heartnuts or heartnuts grafted onto other heartnut rootstocks. Heartnuts are among the most challenging trees to graft, requiring great skill for success. For this reason, grafted heartnuts are very difficult to find in the nursery trade. More common are heartnut seedlings. The problem with seedlings is that they may grow into trees that bear nuts with no resemblance to those of their parents. Many heartnut seedlings “revert back to wild-type” – that is, their nuts will resemble the thick-shelled hard –to-crack wild Japanese walnuts. Some heartnut parent trees produce as much as 70% of offspring that grow into wild-type trees. On the other hand, the best heartnut parents will produce up to 90% heartnut offspring,

    И кстати, картинку приводят, где можно и мои орехи распохнать среди прочих одичалых
    variations-of-heartnut-shapes-768x512.jpg
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Там речь о том, Владимир, что сеянцы могут передавать желаемые нами качества по разному: с некоторых деревьев получим не более 30% удачных сеянцев, а с некоторых 90 % окажутся удачными (будут наследовать желаемые признаки - то бишь размер, соотношение ядра к весу всего плода, толщина скорлупы, размер и стойкость дерева и все что нам так нравится в орехах:)).

    Хотя если на варенье зеленые собирать, то значение имеет по большому счету только объем неспелых плодов с дерева.
    Я с дикаря в прошлом году собрал полмешка уже чищеных орехов - зеленых было бы три мешка. ;)
     
  3. Serpens
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    3.233

    Serpens

    Живу здесь

    Serpens

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    3.233
    Адрес:
    Москва
    А каков возраст этого ореха?
     
  4. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    4.721

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    4.721
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Юрий, там идея в том, что если используешь сеянцы, надо сажать вдвое больше, дожидаться плодоношения, а потом отбирать лучшие и от них прививать.
    Посмотрел цены: привитый сортовой окс там стоит + - $30, а сеянец примерно десятку.
    Прич ем везде рекомендуют и енно прививать, чтобы не тиражировать одичалых:)
    Еще утверждается, что прививка на черный дает лучший результат, чем на родной.
    Семян вообще мало продают. На grimonut. com есть много сортов по $15 за 20шт, но за границу не шибко хотят отправлять. Попробую, конечно, сделал заказ, было бы интересно получать орехи с большим ядром и тонкой скорлупой
    А у вас как е сорта, если не секрет?
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Неизвестно, Serpens - есть некая легенда, которая отсылает к 60/70-м годам, но людей достоверно знающих возраст дерева я не нашел.
    Суть легенды примерно такая: работал человек на Дальнем Востоке, привес разных эндемичных растений, посадил. :)
    Это описание принципов, Владимир - да, есть такой подход.
    Я написал по поводу конкретной фразы, которую Вы привели.
    Это нормально - любые плодовые распространяют привитыми.

    Тут термин "одичалый" не совсем корректен - применительно к животным предполагается что оно в естественных условиях приобретет навыки присущие дикому субъекту.
    С растениями иначе: индивид не изменяет своих качеств/свойств - орех остается таким, каким вырос.
    Единственное что можно - применять к нему агротехнику (подкормки/поливы/обрезку и пр. уход).
    Да, в средней полосе так тоже делается.
    Только прививается не так просто югланс, как яблоня.
    Из культурных Кэмпбелл какой то... надо искать. :)
    Есть, Владимир, немного трехлеток - лишние я на весну уже пообещал, хозяин для них уже есть.

    И этой весной от Романа смесь сортов:
    Сердцевидные сортовые.JPG
    Без понятия какие, да это и не сильно принципиально скорее всего.
    Сейчас задача отобрать что то плодоносящее регулярно, с неплохим здоровьем, урожайностью и качеством плодов - так что поэтому пути все равно пройдем который описан в статье наших заокеанских коллег. ;)
     
    Последнее редактирование: 03.10.17
  6. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    4.721

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    4.721
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Юрий, да я читал, что у грецкого черенок приживается при температуре не ниже 25, отсюда возможна только зимняя прививка. Но ведь Зибольда со всеми его сороформами изначально куда более зимостоек. Неужели и для пего 25? Или здесь другая цифра?
    Да в конце ктнцов, зимняя так зимняя.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я к сожалению не знаю о прививке сердцевидного ничего, Владимир - а сам юглансы не прививал ни разу.
    Константин Мухин попробовал "греков" в этом году, пробовать можно будет по аналогии - если что можно Константина попросить рассказать вкратце о деталях.
     
  8. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    4.721

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    4.721
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Юрий, если будете пробовать, отпишитесь, пожалуйста, здесь о результатах, хорошо?
    П. С. Я еще один свой семенной орех съел. Думал червивый, распотрошил посмотреть, а он оказался хорошим. Вкус несравненно лучше грецкого. К тому же ядро отделилось полностью (грел на печке, пока не лопнула скорлупа). Это даже не у всех сортовых наблюдается (или они их колют иначе) В общем, даже если такие же вырастут, меня это порадует, а уж если удастся улучшить характеристики...
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Буду обо всем интересном писать, Владимир - но про прививку орехов пока даже не думал честно говоря... времени честно говоря нет - работаю и работа командировочная.
    Да - вот этим сердцевидный и цепляет, вкус интересный.
    В третьем сообщении этой темы у меня на фото очень удобный инструмент: можно орех аккуратно надколоть - не ломается скорлупа и ядро не мнется.

    Кстати у дикарей, которые я собираю ядро вынимается вообще без вопросов - идеально практически.
    И скорлупа даже тоньше чем у некоторых сортовых - хотя сортовые конечно крупнее несколько и светленькие (а не "чернушки" как дикари).
    А вкус очень классный и у тех и у других. :super:
     
  10. Serpens
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    3.233

    Serpens

    Живу здесь

    Serpens

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    3.233
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, кто знает - не поздно пересадить орех сердцевидный в возрасте двух лет?
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я трехлетки следующей весной буду перекидывать - вроде никаких сложностей кроме как объем земляных работ не предвижу. ;)

    А размер какой у деревца?
    Мои метра по полтора наверное.
     
  12. Serpens
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    3.233

    Serpens

    Живу здесь

    Serpens

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    3.233
    Адрес:
    Москва
    Не, у меня маленькие, посажены в прошлом году, в этом верхушки подмёрзли, так что пока отошли...
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Думаю что без проблем, единственная сложность с ними - это приличная корневая система нередко.
    И сами корешки довольно хрупкие у основания.

    Но это очень живучее растение, так что сильно не переживал бы.
     
  14. паульА
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    152

    паульА

    Живу здесь

    паульА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Москва
    В Крыму будет расти при плохом поливе, - подскажите пожалуйста?
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не знаю, могу только поделиться соображениями: айлантолистные - это больше лесные деревья.
    Вам надежнее "греков" сажать - у меня например весной будут саженцы из семян с деревьев росших в богарных условиях (посмотрю на зимовку сначала - посадил экстремально достаточно), это уже ближе к теме.

    Но опять таки: в первый годик поливать то не помешало бы.