1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплое подполье или теплые полы?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Лис163, 30.01.15.

  1. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это точно!

    Земля остынет и быстро. Почему - подумайте сами. Остынет даже утепленный цоколь. Еще быстрее.
    В подполе может быть тепло зимой, только если вы будете поставлять туда тепловую мощность от своей системы отопления. Никакой экономии энергии это не даст. А, напротив, увеличите ее расход .
     
    Последнее редактирование модератором: 01.02.15
  2. Ageenko
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    226

    Ageenko

    Живу здесь

    Ageenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Москва
    забыл сказать
    выше плит поднял миницоколь на 2 кирпича повдоль всех стен
    как раз для того чтобы венцы были выше стяжки

    подвал 60кв
    планирую отапливать
    так как там будут все тех помещения
    котельная
    бойлер
    кладовка
    прачечная

    но топить буду конечно не сильно
    10-15 зимой вполне хватит
     

    Вложения:

    • 20150129_164739.jpg
  3. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Хорошая идея. Если там ещё коммуникации проходят, то такой подпол просто необходим для ревизии оных. Делайте, как считаете нужным.
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
  5. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    46

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    46
    @mfcn, Если честно, то достаточно тяжело разобраться в сути)
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Лис163, Ну тогда если коротко по применению. То я у себя грею подпол и это основное отопление 1-го этажа.
    Недодумал на тему сколько воды нужно из грунта испарить. В общем (ИМХО) если идти по такому пути нужно:
    1. Достаточно низкий УГВ. Хотя бы метра 3-4.
    2. Утеплить цоколь (отмостку тоже желательно, но не так уж и необходимо)
    3. Пароизолировать грунт (вот чего я не сделал)
    4. тщательно заизолировать узлы примыкания перекрытия к стенам - там будет переть влажный теплый воздух наружу (эксфильтрация).
    5. Быть готовым к тому что дом будет греться очень медленно (и остывать тоже) - не вполне годится для зимней дачи.
    может еще что-то :)
     
  7. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    46

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    46
    @mfcn, Спасибо! Смысл понятен, буду изучать подробно). Дом планируется для ПМЖ, так что задач быстро разогреть в пятницу по приезду не стоит.
     
  8. Лис163
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    46

    Лис163

    Живу здесь

    Лис163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    46
    @mfcn, Если можно, чуть подробней про испарение воды из грунта. Что имелось ввиду? Чтобы грунт сухой был и влажности в подполье не было?
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Грунт сам по себе содержит доасточно большое количество воды ~10-20%. При том вовлекается в влагообмен порядка 20-50см грунта (на вскидку). Т. е. первично нужно испарить 20 л воды на квадратный метр грунта (~15кВт*ч/м2 тепла на испарение воды). Разово хоть и довольно большая величина, но не так страшно. Плохо то, что грунт под домом может отсыреть снова за счет протечек, верховых вод, конденсата летом. И все по новой.
    Далее грунт сам по себе постоянно пропускает воду вверх с грунтовых вод. Сначала вода поднимается в жидком виде капилярными силами, потом испарением. Т. е. имеет место постоянный приток влаги из грунта в подпол. Этот приток зависит от типа грунтов и глубины УГВ, а также усиливается при попытке сушить грунт.
    Скажу страшную цифру. Прямо сейчас у меня в доме на первом этаже влажность 78% (температура 17град). Вот и сушу, периодически размышляю как бы пароизолировать при уже готовом полу - тесно, неудобно.
     
  10. Econna
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    25

    Econna

    Живу здесь

    Econna

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    25
    У меня ситуация ещё хуже. Но я, ИМХО, нашёл ответ. Он на главной странице сайта, в рубрике "Статьи", в статье "Нужны ли в цоколе продухи?"
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Если подполье холодное то обязательно нужны, а если теплое и тем более отпливаемое - то не нужны. У меня подпол - фактически приточная форкамера вентиляции дома. Но непосредственно продухи как это понимается для решений с холодными подпольями тут делать нельзя - выдует все тепло и весь эффект.

    Расскажете?
     
  12. Econna
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    25

    Econna

    Живу здесь

    Econna

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    25
    Конечно!
    УГВ максимальный. Дом на речном песке, в пойме реки. Подполье высотой полметра, всегда мокрое.
    Дом сложен из простого бруса. Пол не был утеплён.
    Пока дом использовался как летняя дача, вопросов не было.
    На пенсии, с пенсионными возможностями, пришлось переделывать дом под ПМЖ.
    Утеплять полы из подполья - мука. Единственный выход - тёплое подполье. А значит гидроизоляция грунта подполья, утепление фундамента, цоколя, отмостки - всё как в статье.
    Кстати, это ещё и прекрасная защита нижнего венца от гниения.
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Как делали, расскажете?
     
  14. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    1. Все-таки греть фундамент и плиты - какая-то расходная по деньгам идея.
    2. У меня есть теплые полы и отопление батареями. Оказалось, что это очень удачное решение (хотя получилось несколько случайно). Позволяет гибко управлять распределением температур внутри дома создавая максимально комфортную атмосферу.
    3. Уже было когда-то обсуждение вопроса необходимости погреба под домом. Я все время удивляюсь - надо или ставить десяток холодильников или рыть погреб на участке занимая место, а потом бегать в него. Погреб - это очень удобно! У меня в одном углу картошка, лук, капуста, в другом - запас вина и пива, в третьем - соленья и варенья. Изначально погреб не планировал, потом жена настояла, теперь ей очень за это очень благодарен.
     
  15. Econna
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    25

    Econna

    Живу здесь

    Econna

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    25
    Уважаемый mfcn, делать только предстоит. Летом, в жару лазить по пластунски в прохладном подполье - чистое удовольствие. Но перед этим обязательно надо сделать дренаж вокруг дома.
    Тщательно разравниваем в подполье грунт, ещё и песком желательно выровнять. Гидро- и паро изолируем грунт толстой, не менее 150 мк полиэтиленовой плёнкой. Её укладываем с перехлёстом и обязательной проклейкой швов. Концы плёнки (20 - 30 см) заводим на стенки фундамента и прижимаем планками на дюбелях. Для надёжности плёнку можно залить стяжкой из тощего бетона толщиной 2 - 3 см.

    И вопрос к Вам, как к практикующему физику.
    "Хорошо утеплённое и изолированное от атмосферного воздуха подполье в течение всего года остаётся сухим, тёплым и в нём не образуется плесень"
    Это истина?
     
    Последнее редактирование: 03.02.15