1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 23

20 мифов про винтовые сваи

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Игорь3, 30.01.15.

  1. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Мое личное мнение: Принимать решение о необходимости и достаточности геологических исследований может принимать специалист с достаточной квалификацией и опытом. Чаще специалист еще до пробного закручивания уже понимает, что может быть под слоем грунта. Я был свидетелем, как уважаемый @urok, нашел "лужу" под полуметровым слоем щебня и песка на дне котлована. Не удивило, когда, после бурения скважины подтвердились все то, что до этого рассказывал он о грунте. Хотя данные были взяты по косвенным признакам. @urok, знал геологическую карту района, видел рельеф и виды растений, свойственные определенным грунтам, изменение в деревьях на геологических разломах и при близких грунтовых водах. Еще большой плюс в его чудо-приборах.
    В своей практике мы используем те-же методы. Дополнительно уже накопился большой опыт земляных работ в различных районах. Дополнительно собираем информацию о грунте (кто-то рядом уже бурил или рыл колодец ранее). И если мы сомневаемся, или не уверены в несущей способности грунта, то настаиваем на геологии (бурение). Есть еще много тонкостей и секретов, которые помогают понять грунт и не волноваться за гарантийные обязательства перед заказчиком.
    Что касается неоднородности грунта, то при монтаже свайного фундамента это становится понятно.
    Разная несущая способность грунта зависящая от сезонной влаги тоже легко определяется и учитывается.
     
    Последнее редактирование: 19.02.15
  2. CrazyMike
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    5

    CrazyMike

    Участник

    CrazyMike

    Участник

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    5
    Игорь3, посмотрите личку, пожалуйста!
     
  3. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    Геологию надо делать обязательно. я с вами согласен но большинство не делают что же нам строителям делать? Также исходя и придерживаясь вашей логики?
    Вы выше писали про линзы. Что будет если в 3 пробуренных скважинах в линзы не попали?
    Про влажность... геология даст результаты в момент забора и могут быть другими в другое время года. то есть по вашей логике геологию надо делать только весной?
     
  4. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Про то, что вам делать говорил уже...А по нормальным ИГИ выявляется практически все свойства залегающих пластов, в том числе и мощность, и возможность выявления просадочных линз, а так же выявляются пласты более стабильные и пригодные для восприятия нагрузок... так же определяется и начальное просадочное давление, коэффициент фильтрации и другие свойства грунта, которые пробным закручиванием ни как не определить...
    Да если б было это подобие ИГИ (пробное ввинчивание) полезным, я бы в числе первых был, кто начал бы экономить деньги заказчикам пользуясь ДОСТОЙНОЙ альтернативой ИГИ...
    П. С. больше не считаете в положительную сторону силы на сваю в зоне промерзания? ;)
     
  5. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    @yra88888, вот поправьте меня если ошибаюсь. Мучительно пытаюсь вытянуть из подсознания остаточные знания, давно забытые. Ведь @ydna211, на мой взгляд то прав- по двум скважинам понять всё строение грунтов в пятне застройки невозможно. Если есть база изысканий по местности- да всё выводится в одну картину, а если местность ещё не исследована в плане геологии- всё печально. Помнится для строительства дорог- ой как много бурить надо, и всё сводить к одному. Так что весьма накладно делать такое начинание, к примеру кому- то первому на осваиваемом участке.
     
  6. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    А кто говорит про две...минимум три...
    Ну так а как?...всегда первопроходцам, и при чём везде, тяжелее всех...здесь ни прибавить ни убавить...
     
  7. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    Реальность такова что большинство не будут делать геологию.
    Соответственно что делать для перестраховки? сами пользуемся двумя способами 1. пробное завинчивание 2. пробное завинчивание+ бур геолога с отбором проб. причем не только для винтовых свай. И клиенту самому выбирать и знаете что он выбирает? ничего...для экономии.
    А так ИГИ по крутящему моменту одна из альтернатив со всеми недостатками которыми вы описали, причем применяется во всем мире.
    И по геологии через полтора метра может идти другой грунт или линза и геология может не помочь. это из практики. риск есть и при геологии и при Иги для ето го и придумали коэффициенты. Применяй их и проблем не будет.
    П. С. больше не считаете в положительную сторону силы на сваю в зоне промерзания?-это вы о чем?
    А так да люди делайте геологию! :)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Это я про калькулятор...
    Ну вам то можно всё...к стати это не вы делали ф-т?
     
  9. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    Слушайте вы не исправимый...:))...Мои фундаменты все стоят без проблем.
    Вы бы хоть ответили на мои вопросы..а то вопросом -на вопрос и я могу вас затролить...:))
     
    Последнее редактирование: 20.02.15
  10. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    На счет фундамента делали не мы... посмотрел геологию просадочные лессовидные суглинки проблемный грунт могущий менять свои свойства и в 4раза. то есть в данном случае винтовые сваи не вариант ... яб не стал там крутить сваи. Это очень геморройный грунт те кто забивают сваи меня поймут. :)
     
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Я как бы "принизил" значение геологического исследования. Не вчитался о чем кричит уважаемый Юрий @yra88888,. Геологическое исследование важный этап работы. Важное и обязательное мероприятие. Особенно на не освоенных участках. Грунт часто непредсказуем. Прошу правильно понимать, о чем я говорил (писал) ранее.
     
    Последнее редактирование: 21.02.15
  12. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    И она для СВФ - лотерейная... И вот это точно не миф...
    Есть один вид фундамента, по которому не найдете ни одной неудачи - утепленная плита. Только не надо сплетни про дороговизну, ни разу не посчитав именно нулевой цикл...
    Осваивайте нелотерейные минимальные нулевые циклы...
    #80
    Минимальный фундамент. Выбор фундамента.
     
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Любой фундамент можно сделать с нарушением технологии. Утепленная плита пока редкость в Подмосковье. Как и в Екатеринбурге еще не встречал подобного. Традиционно в большинстве регионов России высота фундамента выше высоты снегового покрова. У нас много заказов на подъем домов на еще 20-40см. Причины:
    1. Психологическая. Многие испытывают дискомфорт, когда дом стоит близко к земле.
    2. Убрать лужу из под дома.
    3. Обеспечить доступ к коммуникациям под полом.
    4. Возможность утеплить пол снизу.
    5. Обеспечить достаточное проветривание подпола.
    Кто не выберет полы по грунту?
    1. В первую очередь дачники. Причина в большой теплоемкости плиты (холодный пол). На практике по утепленной плите приходится делать утепленный пол или подогреваемые полы. Хотя это (подогреваемый пол) может быть и плюсом, особенно для легких каркасников в которых не достаточная теплоемкость стен.
    2. На дачах, где усложнен подъезд тяжелой техники (миксера с бетоном).
    3. Кто планирует в будущем расширение строения и беспокоится о стыковке фундаментов.
    4. У кого в подпольном пространстве запроектированы коммуникации.
    5. У кого психологическая неприемлемость к низкостоящему дому.
    6. Те, кто не хочет видеть на своем участке земляные работы, испорченный газон, гору опалубки подобные неудобства.
    А кто выберет плитный фундамент?:
    1. Гаражники традиционно делают полы по грунту.
    2. Строение на грунте с низкой несущей способностью. Даже на торфяниках и плывунах утепленная плита с достаточным ребром жесткости позволяет строить тяжелые строения.
    3. Низкий относительно земли пол удобен для инвалидов.
    4. Для строений технологически оптимальных для плитного фундамента или полов по грунту.
    5. Дома с теплоемкими полами.
    6. И конечно же для ценителей именно этого вида фундаментов.
    А что касается неудач... Соотношение строений построенных на плитных фундаментах и на винтовых сваях соотношение более чем 1:1000. Соотношение неудач возможно 1:10 или 1:5. И все неудачи только из-за нарушения технологии.
     
    Последнее редактирование: 22.02.15
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Игорь3, никак без мифов не можете...
    Практика (и тема) показывает - в отличие от любого СВФ делают с нарушением СНИПа поголовно все свайщики. В теме еще не проявился ни один по СНИПу...
    Сотни Отчеты
    Я встречал десятки. Две у соседей.
    Тупо ностальгия и неумение подрядчика внятно и грамотно общаться с заказчиком.
    Высота цоколя деревянного #53 #826
    И опять причина в некомпетентности/невежестве подрядчика "УШП" (незаглубленная лента) для сезонного. Проблема прогревания УШП
    По личному опыту абсолютно все. Кому грамотный подрядчик сумеет внятно объяснить. И еще показать в натуре свой объект и соседей, особенно зимой...
    На уклоне #23, по любому дешевле СВ нулевого цикла, и без лотереи...
    На самом деле это соотношение подрядчиков. Сами угадаете, каких?
    Когда вымрут замшелые подрядчики и ностальгирующие по избушкам из детских сказок заказчики, и у нас будет светлое безосадочное будущее #826...
    Пока 80% электората считают это кознями госдепа, увы... с которыми следует бороться... что собсно и у Вас успешно получается...
    Ключевое слово...
    Традиционно в России в ИЖС и при наличии современных материалов и законов строительной физики строят, как при Иване Грозном. Но это, уже упомянуто, проблема электората, Вы лишь примкнули к "традиционному" большинству...

    ПС чтоб не приняли за оголтелого...
    Реально СВФ актуальны на болотах при наличии заведомо прочных слоев для опирания и на больших перепадах в пятне застройки. Всё...
    Даже я рекомендовал где-то на Форуме...