1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 23

20 мифов про винтовые сваи

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Игорь3, 30.01.15.

  1. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Ещё раз, Игорь...прикиньте переоценившую способность площадью свай (а у вас тоже не минимальные параметры в голове), или площадь ленты, пусть даже и потрескавшуюся...
     
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Площадь у ленты несоизмеримо больше чем у винтовой сваи.
    Расчет делается с учетом несущей способностью сваи. Плюс запас обязательно к достаточному количеству свай. Если есть возможность, то мы участвуем в выборе типа фундамента. Наши ленты еще не разу не потрескались, так же как и сваи тоже стоят нормально. Тьфу-тьфу.

    Разные бывают случаи. На сваи выезжали с ремонтом только раз. Это выперло не докрученную сваю. Еще был случай плохой установки свай. Ленты сыпятся часто из-за плохого бетона и грубого нарушения технологии. Сваю докрутить легче. Но если сваи на плывуне, то проще переделать на ленту. Риски есть во всех случаях, если фундамент делает не специалист.
     
  3. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Как это происходит? вот так?
    И что вы выбираете тогда? Не уже ли сваи?
     
  4. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Расчет довольно прост:
    Fd= γc[(a1c1+ a2γ1h1) A + ufi (h - d)]
    γc где γc - коэффициент условий работы сваи, зависящий от вида нагрузки,действующей на сваю, и грунтовых условий и определяемый по таблице 7.8;
    Таблица 7.8
    Грунты Коэффициент условий работы винтовых свай γc при нагрузках
    сжимающих выдергивающих знакопеременных
    1. Глины и суглинки:
    а) твердые, полутвердые и тугопластичные 0,8 0,7 0,7
    б) мягкопластичные 0,8 0,7 0,6
    в) текучепластичные 0,7 0,6 0,4
    2. Пески и супеси:
    а) пески маловлажные и супеси твердые 0,8 0,7 0,5
    б) пески влажные и супеси пластичные 0,7 0,6 0,4
    в) пески водонасыщенные и супеси текучие 0,6 0,5 0,3
    а1,а2 a1, a2 - безразмерные коэффициенты, принимаемые по таблице 7.9 взависимости от расчетного значения угла внутреннего трения грунта в рабочейзоне φI (под рабочей зоной понимается прилегающий к лопастислой грунта толщиной, равной d);
    Таблица 7.9
    Расчетное значение угла внутреннего трения грунта в рабочей зоне φI, град. Коэффициенты Расчетное значение угла внутреннего трения грунта в рабочей зоне φI, град. Коэффициенты
    α1 α2 α1 α2
    13 7,8 2,8 24 18 9,2
    15 8,4 3,3 26 23,1 12,3
    16 9,4 3,8 28 29,5 16,5
    18 10,1 4,5 30 38 22,5
    20 12,1 5,5 32 48,4 31
    22 15 7 34 64,9 44,4
    c1 - расчетное значение удельного сцепления грунта в рабочей зоне, кПа;
    γ1 - осредненноерасчетное значение удельного веса грунтов, залегающих выше лопасти сваи (приводонасыщенных грунтах с учетом взвешивающего действия воды), кН/м3;
    h1 - глубина залегания лопасти сваи от природного рельефа, а припланировке территории срезкой - от уровня планировки, м;
    A - проекция площади лопасти, м2, считая понаружному диаметру, при работе винтовой сваи на сжимающую нагрузку, и проекциярабочей площади лопасти, т. е. за вычетом площади сечения ствола, при работевинтовой сваи на выдергивающую нагрузку;
    u -периметр поперечного сечения ствола сваи, м;
    fi - расчетное сопротивление грунта на боковой поверхности ствола винтовойсваи, кПа, принимаемое по таблице 7.2(осредненное значение для всех слоев впределах глубины погружения сваи);
    Таблица 7.2
    Средняя глубина расположения слоя грунта, м Расчетные сопротивления на боковой поверхности забивных и вдавливаемых свай и свай-оболочек, кПа
    песков средней плотности
    крупных и средней крупности мелких пылеватых - - - - - -
    глинистых грунтов при показателе текучести IL, равном
    0,2 0,3 0,4 0,5 0,6 0,7 0,8 0,9 1
    1 35 23 15 12 8 4 4 3 2
    2 42 30 21 17 12 7 5 4 4
    3 48 35 25 20 14 8 7 6 5
    4 53 38 27 22 16 9 8 7 5
    5 56 40 29 24 17 10 8 7 6
    6 58 42 31 25 18 10 8 7 6
    8 62 44 33 26 19 10 8 7 6
    10 65 46 34 27 19 10 8 7 6
    15 72 51 38 28 20 11 8 7 6
    20 79 56 41 30 20 12 8 7 6
    25 86 61 44 32 20 12 8 7 6
    30 93 66 47 34 21 12 9 8 7
    35 100 70 50 36 22 13 9 8 7
    h - длина ствола сваи, погруженной в грунт, м;
    d - диаметр лопасти сваи, м.
    Примечания
    1 Приопределении несущей способности винтовых свай при действии вдавливающихнагрузок характеристики грунтов в таблице 7.9относятся к грунтам,залегающим под лопастью, а при работе на выдергивающие нагрузки - над лопастьюсваи.
    2 Глубина заложения лопасти от уровня планировки должна быть не менее 5d при глинистых грунтах и не менее 6d - при песках (где d -диаметр лопасти) :)]
    Выбор типа фундамента: Про прошедшему году: 38 СВФ, 8 МЗЛФ. Это все дачи.
     
  5. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Игорь, я вас просил показать ваш расчёт, а не просил выкладывать часть СП в развёрнутом виде...
    То есть хотел узнать как вы рассчитываете по этим формулам ВС, где берёте значения для формулы, когда пользуетесь псевдо ИГИ...
    Тут одному даже за подсчёт (начиная с #37) по формулам двойку поставил @Alexandr1974, ...#77 #55 #73
    И вот такая политика у сваекрутов #76, а вы говорите профессионально...
    Вот когда проставите значения в формулах, тогда вместе и посмеёмся...
    Не понятно...это количество выполненных вами работ, а я просил статистику именно где вам предоставляется право голоса в выборе вида...или из 46 ф-тов вы выбрали 38 винтовых?
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Не раскрою секрета, если скажу, что расчеты делаются только для ответственных строений. Для простых, легких строений закладывается запас прочности. В формулах большинство коэффициентов "повышающие" надежность. Остается только главный параметр: несущая способность грунта. Несущая способность пропорционально увеличивает силу крутящего момента, которую приходится прикладывать к конкретной свае при закручивании. В методе пробного закручивания главное не попасть в тонкую прослойку прочного грунта или в мягкопластичную глину, которая в момент закручивания была обезвожена. Многое будет зависеть от опыта специалиста винтокрута и соблюдения технологии пробного завинчивания. Данные сравниваются с геологическими изысканиями.
    Право голоса мне предоставляется везде, иначе я могу отказаться от проведения работ (что в общем-то бывает не редко). Обычно заказчик просит смету на разные варианты фундаментов. Далее решает заказчик. Были случаи, когда выбирался плитный фундамент (точнее не утепленную плиту под ленту).
     
  7. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    То есть вы крутите под сарайчики или сооружения типа "м\ж"? Что в ваших понятиях ответственные строения? Лёгкие строения - это что? Брус 150х150 это лёгкое строение со всеми собранными нагрузками? А 2 этажа? А три? Или только каркасы 5х5 в один этаж?
    Просто поймите, хочу определить грань, где вы допускаете без ИГИ принимать решение, а где уже - нет...
    Кроме просадочных явлений, есть ещё косяки с неправильным расчётом СВФ на касательные при пучении...то бишь выдёргивает сваи из грунта на морозе...тоже не мало случаев...
    Вот они главные\ключевые критерии "профессионального" АВОСЬ...
     
  8. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    Вы уж извините, давайте всёж немного поостынем, вы, как модератор, должны нивелировать возможный конфликт на форуме. Хотя в хоккее тоже есть востребованные "игроки", которым не важно клюшкой по шайбе даже попасть, лишь бы шоу было. Оч надеюсь что к Вам это не относится.
    Я не оспариваю, что ВС это дёшево- всё зависит от конкретной ситуации.
    А про тех заказчиков, так они ушли сразу как прозвучало ИГИ и "проект". А уж после ИГИ смотрели бы что дешевле. Или вы считаете, что при УШП на этих двух этапах можно сэкономить? ;)
    У меня вообще нет задачи экономить деньги заказчика за счёт качества. И если есть сомнения- я лучше приму решение в сторону удорожания проекта, чем потом краснеть. Просто есть проекты-"без претензий", для этого и принял решение заниматься ВС. Хотя в некоторых случаях это единственный вариант, да вы и сами это подтверждаете.
    Да, у меня необученности хватает, - специфика такая- приходится всё контролировать, так как нет нормальных специалистов, а когда начинаешь хвататься за всё- в чём то теряешь. Однако я стараюсь. Уж не обессудьте. За ссылки конечно спасибо- обязательно почитаю!
     
  9. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    То вы говорите
    То теперь уже
    Ну да фиг с ним...в итоге понятно из вашего сказанного, что вы всё же преимущественно СВФ делаете...
    То есть заказчик не в курсе, что вы занижаете стоимость ВСФ путём отброса ИГИ, и рассчитывая на свой авось...
    К стати не заметил в ваших опусах перезаклада...#251
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    @yra88888, позабавили до глубины: Шариков учит профессора Преображенского, как лечить... Даже Булгаков не допер до такого сценария...
    Наш @Игорь3, среди таких "специалистов" ваще главная надежда на понимание устойчивости СВФ...
     
  11. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Тоже надеюсь, что достучимся...
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Т. е. Вы сами дали 2 пендаля заказчику...
    Именно поэтому приглашаю пообщаться в секту - волею судьбы именно там вырастают подрядчики, умеющие оценивать геоусловия и проектировать. Собрана вся информация для овладения этими умениями.
     
  13. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    Для тупых- дайте ещё раз ссылку. По предыдущим я что-то пока озвученной конкретики не обнаружил. По поводу двух пендалей тоже не вкурил. Можно в личку.
     
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Не всегда именно мы делаем фундаменты. Бывает что фундамент делают другие фирмы, или фундамент уже сделан до нас.
     
  15. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Не честно выдергивать строку из контекста. Почему не цитируете полностью абзац и умышленно опустили строку:
    Игорь3, Сегодня, в 10:44Пожаловаться
    #256