1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 23

20 мифов про винтовые сваи

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Игорь3, 30.01.15.

  1. Nikoiai
    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    2

    Nikoiai

    Участник

    Nikoiai

    Участник

    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будет каркасник.
     
  2. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При стандартной длине свай 2,5м и отсутствии серьезных осложнений с грунтом, в Питере можно уложиться в 95000р с качественной установкой и хорошими сваями.
     
  3. Murzzik
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Murzzik

    Новичок

    Murzzik

    Новичок

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здраствуйте. Имеет ли смысл при данной геологии крутить сваи? Screenshot_2.png
    Продавцы в один голос- "ноу проблем, наткнемся на глыбу - просверлим тонким чудо-сверлом и завинтим. Мол методика отработана и вообще они 100 раз так делали". вот что то терзают сомнения- что звиздят... сваи хотят втюхать-как большие саморезы
     
  4. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше использовать другой фундамент. Это одно из худших сочетаний грунтов для свай винтовых. Встанет винтовой фундамент либо очень дорого, либо ненадежно.
     
  5. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если речь идет про мелколопастные многовитковые сваи "саморезного" типа (Технология Криннер)
    то теоретически шанс есть.
    С нижнелопастными сваями - с таким грунтом можно даже не пытаться их закручивать.
     
  6. Murzzik
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Murzzik

    Новичок

    Murzzik

    Новичок

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    @СВФ-Мастер, @СВФ-Мастер,
    Именно такие и предлагают. Имеет смысл пытаться ?
     
  7. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это совершенно другой тип винтовых свай и он по другому "работает". Изобретен он изначально был в германии, но не все то, что изобретено в германии, может хорошо работать у нас. В германии и климат другой и грунты другие. Поэтому то, что хорошо работает в германии, может не так хорошо работать у нас.
    Но стоит использовать или нет - я не знаю, так как мы работаем именно с однолопастными сваями, на вашем грунте они однозначно не подойдут.
     
  8. Ag3nt
    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    30

    Ag3nt

    Живу здесь

    Ag3nt

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    30
    Я не знаю кто там мечется, и из-за чего метаться непонятно. Из-за холоди льника или стиралки - глупо. Камин - другой вопрос (усиление лаг)
    У меня шаг сваи 1,97м с оголовком 1,77.
    Теперь у меня лага не 2 метра правильно, а 6м. А она опирается не только на две сваи, а на 4, отсюда и вопрос по прогибу.
    2х метровая балка защемленная в двух концах может и даст прогиб в 1мм (лага сечением 200*50 при максимальном 8мм), но 6-и метровая лага не может прогнуться даже на 1 мм в этом секторе между двумя сваями
    нагрузка.png
     
  9. KO3bMA
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    KO3bMA

    Участник

    KO3bMA

    Участник

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Как всегда, решил строить дом, грунт торф и тд.
    вопросы к @СВФ-Мастер:
    1 просмотрел книгу В. Н. Железнова "Винтовые сваи в энергетической и других областях строительства".
    в конце даны примеры 2003 года по применению винтовых свай в коттеджном строительстве в СПБ. Есть какие либо данные о состоянии винтово-свайного фундамента домов- примеров в 2015 году?
    2 как по Вашему мнению, относиться к данному исследованию? http://www.news.elteh.ru/arh/2013/79/10.php
    - почти 7 мм коррозии за 70 лет для 0 зоны это очент много для нынешних свай ИМХО
    3 и вытекающий вопрос - почему нигде нет ссылок на возможные опасности в различных грунтах, а есть только цена вкрученных свай (которая далеко не отражает реальных затрат на устройство полноценного фундамента)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  10. KO3bMA
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    KO3bMA

    Участник

    KO3bMA

    Участник

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Да, и в догонку, как быть, если до скалы (сланец) под торфом в разных точках участка может быть от 1 м до 4 м (пример случайный, известно от бурения скважин в 2х точках на расстоянии 10 м)
     
  11. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошая ссылка! :super:
    Однако зона НОЛЬ -это земля загаженая куриным пометом в сильном электромагнитном поле.
    В нормальных условиях такого катастрофического уничтожения металла не будет за 70 лет. По крайней мере мои личные наблюдения по коррозии металла за 30 лет, позволяют сделать мне такие выводы.
    Спасибо за ссылку. :hello:
     
  12. KO3bMA
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    KO3bMA

    Участник

    KO3bMA

    Участник

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Вот еще, http://www.cbk.mpi.ru/page16.html,
    мдя, придется отказаться от свай, у меня торф и деревянные столбы гниют именно по границе торф- воздух, торф почти всегда сырой, то есть среда агрессивная
    но вот вопрос остается к специалисту
    можно поподробнее про наблюдения?, просто крайне мало именно долгосрочных наблюдений и даже здесь на форуме люди, уже построившие или создавшие что либо, редко отписываются через 3-5 лет, не говорю уж о 10ти
     
    Последнее редактирование: 04.07.15
  13. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они полностью согласуются с выводами спецов по Вашей ссылке. Оцинковка в земле не живет. Наблюдал не единожды и многократно. Слазит очень быстро. Причем такое впечатление, что металл покрытый оцинковкой уничтожается коррозией в земле быстрее, чем простой, без покрытия. На металле ранее покрытом цинком появляются глубокие каверны. Металл гниет в земле крайне неравномерно. Самая слабая зона- водоразделы сред. Сварные швы (электросварка) не гниют быстрее остального металла. Коррозия зависит от качества металла - в целом металл в приличном состоянии может быть прогнившим совершенно в неожиданных точках (именно точках). Я объясняю это вредными шлаками в структуре металла. Понятное дело, что на коррозию влияют всякие гадкие компоненты в почве, как например куриный помет сжирает металл очень быстро. Влияние электромагнитных полей на коррозию наблюдать не довелось, хотя теоретически оно быть должно и у меня нет оснований сомневаться в этом.
    В целом трехмиллиметровая сталь 3 в земле довольно неплохо сохраняется в течение 30 лет безо всякого защитного покрытия, но и без влияния отягощающих жизнь металла факторов. Границу воздух-грунт и выше очень желательно покрыть качественной краской с хорошей подготовкой.
    Что интересно - подпорная стенка выполненная из металла Ст. 3, с одной стороны прилегающая к грунту, который она держит, с другой стороны воздух, сохраняется прекрасно. То есть имеет значение для коррозии граница сред с одной стороны металла.
     
    Последнее редактирование: 04.07.15
  14. KO3bMA
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    KO3bMA

    Участник

    KO3bMA

    Участник

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    @Asof3, спс. вообще-то, если я правильно помню, 30 лет срок службы водопровода в земле в наших краях по старым нормам, после этого его требовалось заменять, но вообще согласен, все зависит от почвы, а самая большая коррозия, там где в агрессивной почве присутствует кислород. При самых благоприятных условиях 30 заставляют все таки задуматься, ведь реально дома стареют дольше, а владельцы не молодеют и ремонт фундамента может оказаться не по силам
     
  15. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все так конечно. Однако многим может оказаться не по силам заказать для своего дома монолитную плиту, ибо дорого. Намедни делал небольшую монолитную плиту в Петергофе - она обошлась хозяйке под 280 т. р Винтовой фундамент под этот же бревенчатый дом обошелся бы в 90т.р. Это существенная разница. За сэкономленные деньги можно нанять людей через 20 лет, чтобы они корщетками ободрали сваи в приграничной зоне, обезжирили их и покрасили супер пупер нано-новой современной краской, которую к тому времени разработает Чубайс со товарищи в Сколково. У увидим мы, что это хорошо!