1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 23

20 мифов про винтовые сваи

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Игорь3, 30.01.15.

  1. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Как вы смогли заглянуть в мой компьютер? :ogo:
    Не миф 29. Крепление свай к обвязке строения.

    Не миф 30. Сваи можно использовать повторно.

    Не миф 31. Свайный фундамент можно увеличивать по площади до бесконечности.

    Миф 32. Свайновинтовой фундамент дешевле бетонного. :faq:

    Миф 32 Сваи дешевле буроналивных свай.

    Монтаж свай. Технология.


    Применение малой механизации при монтаже.

    Механическое вкручивание техникой.

    Расчет свайного поля.


    Давайте обсудим вместе стоимость МЗЛФ и Ростверка и сравним с Свайновинтовым.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Gosha84
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    389

    Gosha84

    Живу здесь

    Gosha84

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Екатеринбург
    Без проблем -по себестоимости -под ключ -работа наемная -,
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    @Gosha84, Стоимость свайно-винтового и монолитного ж/б фундамента не соизмерима в разы. Но для каждого строения целесообразен свой вид фундамента. Винтовые сваи не подходят или нецелесообразны для многих проектов и для некоторых типов грунтов. А отношение к винтовым сваям зачастую зависит от предрассудков.
    Мелкозаглубленный фундамент и Ростверк когда-то тоже спорил с предрассудками. Еще совсем недавно в 90х годах народ удивлялся и возмущался мелкозаглубленным фундаментам. И сейчас часто слышу: "Да лента лопнет на наших грунтах".
    Конечно лопнет, если не соблюдать технологию. Мои фундаменты пока не лопнули. Как впрочем не лопнули и уличные бассейны, отмостки, лестницы (крыльца или крыльцы. как сказать не знаю). Если бы я сделал хоть один фундамент, который бы потом лопнул, то прятался бы и СИМку уже выбросил.
    Ростверк часто не надежен на сложных грунтах (которые везде в Подмосковье).
    Завтра (лет через 10, когда дома начнут строить ТРИДЭПринтеры) консерваторы будут смеяться: "Ну что это за фундамент из пластмассовых (или стеклянных, не знаю из чего тогда будут строить) шариков. Наймите вы (не знаю кто в то время будет у нас гастробайтерами) и они вам закрутят настоящий винтосвай".
    Все меняется. Сейчас популярны легкие, теплые дома, под которые винтовые сваи идеальны. А завтра может появиться другая тенденция.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Под деревянный дом 6х6 на среднепучинистых грунтах (да хоть и на сильнопучинистых) с цоколем из ЦСП или плоского шифера покрашенного резиновой краской обойдется в пределах 50000р. МЗЛФ приблизительно 80000-100000р. Ростверк от 100000р.
     
    Последнее редактирование: 03.02.15
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Если свайный фундамент обвязывать швеллером, (что не является обязательным,) то стоимость 75000-80000р. уже сравнима с МЗЛФ
     

    Вложения:

    • св обвязка швеллером.png
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте. Если позволите, небольшие комментарии

    + отсутствует усиливающий сварной каркас (раскосы) при высокой подрезке

    Здесь скорее правильнее сказать - сваи "недовинчены" и лопасти оставлены в слабонесущем грунте.

    Пробное "бурение" когда используется ручной или мотобур со шнеком - как правило профанация, особенно если учесть, что в 90% используется шнек стандарной длинны, максимум 1.5-2м.
    Завинчивание пробной сваи, метод косвенной оценки, не дает 100% гарантии, но более надежен чем "бурение".
    Вот типичный пример пробного бурения. Такое "исследование" ничего толком не показывает


    Форма лопасти, количество витков, шаг между витками и т. п. достаточно важный момент.
    Может оказаться обратная ситуация, лопасти сваи будут больше похожи на лопасти бурового шнека, в этом случае сваю будет завинчивать как раз легко, но она будет сильно рыхлить грунт и несущая способность такой сваи будет под вопросом.

    Не совсем верно. Сухую смесь целиком засыпать не желательно. Зимой надо использовать противоморозные присадки, с ними можно бетонировать ствол до -15гр.
    Но последние сантиметров 10 как раз лучше засыпать сухой смесью, тогда влага выходящая из бетона не замерзнет в верхней части сваи, а свяжется с сухим раствором.

    Не совсем верно. Можно обойтись и вообще без приямков. Тут вопрос в грунте, опытности монтажников и качестве самой сваи (та самая форма лопасти и т. п.)

    Попробуйте сравнить с нашим порошковым покрытием на сваях Астер Pro - ваше мнение может измениться :) Вот независимое мнение одного из клиентов
    https://www.forumhouse.ru/threads/67726/page-291#post-10845391
     
    Последнее редактирование: 04.02.15
  7. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добавлю от себя

    Миф 23, то что рвется монтажное "ухо" показатель того, что свая завинчена "до упора"

    В какой то степени, к этому мифу причастны мы сами, так как еще в лет 5 назад, на форуме, назвали этот признак как субъективный критерий оценки, достаточно ли усилие приложенное к свае.
    Но нюанс в том, что это справедливо для наших свай с учетом нашего же монтажа :)

    В других же случаях, есть много хитростей, позволяющих "порвать ухо" даже при легком усилии, демонстрируя клиенту "качество" работы.

    Например:
    1. Монтажное отверстие большого диаметра - истончает трубу и ее легче порвать
    2. Тонкостенная труба сваи
    3. Использование тонкого штифта в монтажном отверстии - легче порвать сваю по принципу "консервной открывашки"

    Наоборот, в сложных случаях (на плотных грунтах) монтажные отверстия усиливаются, чтобы не "порвать ухо" слишком рано.
     
  8. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Миф 24 - литые лопасти лучше сварных.

    В качестве ответа, наше видео


    Мы не утверждаем что сварные лопасти лучше всегда и везде, так как достаточно остро стоит вопрос качества сварки, которое, у отдельных производителей, может быть очень низким
     
  9. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К мифу о том, что сваи надо обвязывать швеллером.

    Вот сравнительный пример - швеллер против бруса


    Пролет специально взят очень большой, чтобы разница была наглядной
     
  10. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мифы и реальность винтовых свай в нашем видео :) по продолжительности - почти фильм. Но хорошо иллюстрирует многие вещи, о которых писал выше уважаемый @Игорь3,

     
  11. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Миф 25 - на винтовые сваи нельзя ставить тяжелые "капитальные" дома из камня.

    Это не совсем правда. Ставить можно, но надо понимать экономическую целесообразность. Свайно винтовой фундамент под тяжелое капитальное строение обойдется достаточно дорого. Но, в отдельных случаях, даже такая стоимость может быть дешевле альтрернатив

     
  12. perunzz
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    perunzz

    Участник

    perunzz

    Участник

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    выводы по геологии делаются на основании проб грунта с 5 точек пятна застройки и никакие соседи здесь не нужны! 2 если в грунте присутствуют даже маленькие камушки, то ваша свая вся будет в спиральных царапинах, а кромки лопостей стираются даже о песок! 3 свая обязательно должна быть обработана внутри, а потом плотно заполнена бетоном с вибрацией. 4 даже если вы закрутили сваю ниже уровня промерзания это еще не гарантия, что ее не выпрет. дело в том, что мороз проходя по металу увеличит глубину промерзания вокруг себя. 5 по совокупности всех рисков связанных с технологией и человеческим фактором, винтовые сваи подходят только для людей привыкших к риску, или не до конца осведомленных о всех скрытых нюансах этой технологии.
     
  13. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Дайте рекомендации. Какой пластификатор добавлять и в какой пропорции.

    Можно обойтись и без приямков. Но зачем? Приямок это удобно и безвредно.

    Дайте образец. Проверю лично.

    Огромное спасибо за это видео. Широко шагающий миф, вводящий в заблуждение тысячи людей. Но обвязывать швеллером очень выгодно для монтажников.

    Согласитесь, что это должен решать инженер строитель, а не заказчик без строительного образования и не опытный читатель форумов.
     
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Фото в студию! Или это только теория?
     
  15. СВФ-Мастер
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    СВФ-Мастер

    Спец по винтовым сваям

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не готов дать рекомендации, так как пластификаторы периодически меняются. Если не изменяет память, в последнее время работали с пластификаторами производства Петролит, деталей к сожалению не знаю, это в ведении производственно монтажного отдела.

    Заставь дурака молится, он себе и лоб расшибет. :) Скажи людям что приямок это хорошо и начнется "закапывание" свай. Например завинчивание силами "азиатской рабочей силы" нередко представляет из себя выкапывание "приямков" по метру глубиной, потому как копать им проще и легче чем завинчивать.

    Если можно обойтись без приямка, лучше обойтись без него. Зачем лишний раз нарушать почвенный слой и увеличивать вероятность "шатаний".

    Приходите в офис, проверяйте.
    Или просто купите одну сваю марки ПРО, даже небольшого диаметра на пробу, как обычный покупатель, чтобы "тест" был более не зависимым и не было подозрения что вам дадут "специально подготовленную" сваю а не обычную серийную.

    Всегда пожалуйста

    Безусловно. При расчете и монтаже свайно винтового фундамента под тяжелые дома, требования к квалификации компании, выполняющей подряд - значительно возрастают.