1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 23

20 мифов про винтовые сваи

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Игорь3, 30.01.15.

  1. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    @al185, возможно я не прав, но на мой вгляд
    действительно нельзя брать за основу даже как пример, т. к. явно преподносится на первое место тот тип фундамента, на котором эта компания специализируется.
    Цитирую из их расчета "Несущая способность зависит от кол-ва свай. 1 свая до 3т. Минимальный шаг свай 900мм (1м)."
    В цитате заведомо искаженные цифры в большую сторону количества свай и уменьшения пролета, а так же несущей способности, как следствие и увеличенная стоимость. Тем более швеллер используется не во всех случаях, здесь же его заложили не думая...

    Более целесообразно сравнивать одно и то же строение с одними и теми же грунтовыми условиями, а не просто "необходимо выполнить возведение конструкций фундаментов с подготовленным, законченным утеплением основанием на отметке ± 0.000 под чистовую отделку. Работы будем производить на пустом, ровном участке, поросшим травой с плодородным слоем ~ 30 см."
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    На котором? Ткните на сайте...
    Вы аттестованный эксперт и навскидку видите осевые нагрузки, характеристики грунтов и проектные ляпы? Тогда пжста цифры альтернативного расчета под этот проект...
    Или выкладывайте неискаженные сравнения нулевых циклов...
    Перечитайте еще раз, там все именно так - один проект АЗ, один участок, одна степень готовности - под чистовой пол #29...
    И именно полный нулевой цикл, а не одни ноги...
     
  3. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    От камешков краска царапается. Те сваи, которые используем, царапается не критично. А вот краска для подкрашивания вторично используемых свай:
     
  4. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Не надо нулевой цикл. Дайте только фундамент (основу здания). А обвязка, полы и прочее в обоих случаях одинаковая. К свайному фундаменту только нужно добавить цоколь. По красоте (эстетике) бетонному фундаменту будет соответствовать цоколь из плоского шифера. Это 350-420р. за погонный метр цоколя с доставкой и монтажом. Красивый цокольный сайдинг конечно подороже.
     

    Вложения:

    • a цокольный сайдинг.png
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это уже из области наперсточного маркетинга...
    Как представляете полы по грунту в СВФ?
    А ведь именно НЗЛ с полами по грунту опровергает миф о дешевизне полного нулевого цикла на ВС...
    Каменный сарай 7х5м с плодохранилищем и террасой.
    Супергрунд.
    А тут ваще цена чисто пола Плита для легкого дома. Под гараж и хозпостройки.
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Полы по грунту на СВФ не делаются (за исключением очень редких случаев, которые реальны и возможны). Да и такой вид пола (пол по грунту) еще не достаточно распространен (редкость менее 1%). А для дачи вообще очень большая редкость.
    И вообще, без конкретной сметы и проекта, продолжать дискуссию на эту тему не имеет смысла.
     
    Последнее редактирование: 06.02.15
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если считаете это главным критерием выбора нулевого цикла, тогда СВФ тоже можете вычеркнуть - за 3 года разъездов по КП и СНТ вживую видел только раз... один...
    Вру, еще один - клиент от меня ушел на зимнее завинчивание...

    Ваще свои критерии сравнения стоимости посадки дома на основание не навязываю. И не нахожу необходимым тут дискутировать. Каждый волен заблуждаться по своему...
    До моих клиентов доходит, о чем я тут хотел... особенно в рублях для их объекта...
     
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Например наша компания делает в основном 2 типа фундамента. Свайно-винтовой и МЗЛ. С удовольствием монтируем полноценные монолитные Ж/Б фундаменты с цокольным этажом, с большой неохотой ростверки, также УШП, еще делаем бетонные септики и даже уличные и комнатные бетонные бассейны. Рентабельность для любых типов фундаментов для нас одинаковая. Фундамент под деревянный дом на грунтах Подмосковья, кроме плывунов и болот Ногигского р-на (и некоторых др.), а тем более для деревянных дач, дешевле (примерно в 2 раза) (и практичнее) именно СВФ. Конечно если делать (практически не нужную конструкционно) обвязку швеллером. А для монтажа зимой, вообще вариантов не остается (почти).
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Я был не прав, что изначально в теме не пояснил, что СВФ оптимален для деревянных и домом легкой конструкции. (Хотя в. сваи допустимы и для тяжелонагруженных строений). На сегодня популярность свай обязана именно низкой себестоимости и тех преимуществ, которые описаны в начале темы. Еще 4-6 лет назад, многие застройщики еще не решались на это новшество. На сегодня каждый пятый деревянный дом (в Московском регионе) ставится на СВФ (могу ошибаться +- не много). Для Вас могу пройти по улице дачного участка и сделать фото каждого дома. Почти все новые дачи на сваях.
    На МЗЛФ и Ж\Б монолит в основном ставят дома, которые требуют теплого подпола или цокольного этажа (дома для постоянного проживания), или другие объективные причины, и даже предрассудки. А также каменные и многоэтажные дома.
     
    Последнее редактирование: 06.02.15
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    И я о них же, если в ссылки заглянете.
    Например. Клиент видит: за 80-100тыр он может получить под каркасник 6х6м готовую платформу под стены с коммуникациями и отоплением 1го этажа +бонус теплоинерционную плиту #11.
    С другой стороны до аналогичного уровня готовности к #49 ему нужно прибавить коммуникации, эффективно утепленное 250мм перекрытие, отопление 1го этажа и иметь пожизненные проблемы с сыростью или промерзанием в подполе и ремонтами полов.
    Угадайте, чо выбирают мои клиенты...
    #782

    Есть нюанс - сия выгода не халявна: участнику придется потрудиться освоить выложенный материал, найти адекватную бригаду и не спускать с нее глаз. Впрочем с СВФ ровно те же трудности...
     
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Если это так, то замечательно! :) Только про сырость, это вы зря.
    А вот фото сегдняшнего дня. Две дачки без сырости в подполе. Одна дача сразу построена на в. сваях. Другая завтра будет стоять на СВФ. стоимость фундаментов 12 свай =48000р. и 16 свайх3м (2,2м в грунт) =67200р. Грунт сильнопучинистый.
     

    Вложения:

    • USER0173.JPG
    • USER0182.JPG
    Последнее редактирование: 06.02.15
  12. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    @al185, делать расчет о
    Повторюсь.
    Вы разницу понимаете между нулевым циклом и "на пустом, ровном участке, поросшим травой с плодородным слоем ~ 30 см."?
    Ни один тип фундамента по таким исходникам не производится! Только если шабашный вариант на риск заказчика.

    Не теряйте нить и не повторяйте за мной
    Я вовсе не сторонник, что винтовые сваи панацея, все должно быть разумно, с учетом грунтовых условий, а именно этого по вашей ссылке в расчетах нет. Тем боле, когда Вы с такими баллами вступаете в диалог мудро было бы это учитывать...
    Вы определитесь, что хотите донести в массы, вообще то тема звучала как
    20 мифов про винтовые сваи
    или я не прав?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  13. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    @Игорь3, просьба продолжайте диалог по теме, иначе тема завязнет в расчетах совершенно не обоснованных...
    по теме это ...
    Я Вас поддерживаю за тему! Просьба не отвлекаться! Продолжайте о...

    Кстати, а как вы расчитываете призамене фундамента количество свай, пролеты нагрузки и т. д., кроме мифоф конечно же)...
     
  14. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ок, на днях выложу под дом 280 М2 с полноценным втором этажом и с гаражом и с фото, правда по моему региону, ценник далеко не шабашный, ориентируйтесь на https://www.forumhouse.ru/threads/67726/
     
  15. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    472

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    СУХАЯ ВОДА! Дайте 2!
    Не понял - вы что, лед с песком и цементом в трубу сыпете?