1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 23

20 мифов про винтовые сваи

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Игорь3, 30.01.15.

  1. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479
    _
    В условиях современного Росийского строительного рынка, включая его и интеллектуальную часть, (выводы на основе своих наблюдений и контактов) для малоэтажки в основном это все-таки частные специалисты и специалисты работающие в проектных мастерских, но и они работают в основном как частные лица.
    Хотя тот кто имеет доступ к телу федерального бюджета от строительства, работают как организации, но им частный застройщик как индивидум с его финансовыми возможностями мало интересен, там деньги другие.
     
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Ситуация безвыходная. Заказчик не может знать все строительные технологии и секреты, а строитель может не знать технологии, или не хотеть или не уметь строить. Найти опытных и ответственных строителей нелегко. К красивым сайтам доверия нет. Технадзор, как услуга, пока еще не развит. Но все можно исправить или починить, или перестроить.
     
  3. Yaroslav90
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    27

    Yaroslav90

    Живу здесь

    Yaroslav90

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    27
    Я не могу согласиться с вами. Безусловно, есть определенные реалии, с которыми мы вынуждены иметь дело. Только вот перекладывать ответственность на тех, кто пожинает плоды бессовестных или непрофессиональных строителей это ошибка. Давайте по порядку.
    Если следовать вашей логике и перенести ее на схожую ситуацию с медицинскими услугами, например, то разве вы скажете, что пациент, ставший инвалидом по вине некомпетентного врача, сам виноват? Ведь система образования разрушалась последние пару-тройку десятков лет и этого врача просто плохо научили исполнять свои профессиональные обязанности. А еще он и сам не особенно стремился приобретать знания, просто покупал оценки на экзаменах. К тому же, в нашу эпоху интернета и доступности информации пациент имел возможность изучить основы медицинских знаний и быстро определить, что врач непрофессионален. Понимаете аналогию?
    Теперь давайте спроецируем ваш подход вообще на всю жизнь. Учитывая необходимость разбираться во всем на свете, чтобы не оказаться обманутым, мы должны понимать как устроен автомобиль, чтобы не обманули в автосервисе, уметь определять квалификацию парикмахера на глазок по внешнему виду, дабы не оболванил, изучать всю подноготную производства того или иного продукта, чтобы не употребить какую-нибудь гадость в пищу и т. д. и т. п. Тогда возникает вопрос: когда успевать осваивать все сферы знаний и еще умудряться зарабатывать на жизнь, чтобы оплачивать услуги и товары, проверенные с опорой на полученные знания?
    Разделение труда для того и существует, чтобы каждый выполнял определенную функцию и делал это лучше, чем "мастер на все руки". Конечно, тут важную роль играет государство как регулятор общественных отношений, которое должно сдерживать горе-строителей в гонке за прибылью. У нас сфера малоэтажного строительства отдана на откуп свободному рынку и это ни к чему хорошему не приводит, к сожалению.
     
  4. Yaroslav90
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    27

    Yaroslav90

    Живу здесь

    Yaroslav90

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    27
    Правильно! Если вдруг заболит живот (не дай Бог), то не доверяйте врачам, изучите азы медицины и удалите аппендикс самостоятельно.
     
  5. Yaroslav90
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    27

    Yaroslav90

    Живу здесь

    Yaroslav90

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    27
    Выполнит другой исполнитель - в его карму минус. Когда человек честный, то он скорее сменит сферу деятельности, вынуждающую его совершать сделку с совестью ради заработка, но не станет придумывать оправдания. Мне так кажется.
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Вероятно придет время, когда клиенты будут искать врача подешевле, лекарства дешевле, лечение попроще. Тогда и в медицине будет так, как сейчас в строительстве.
     
  7. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479
    _
    Добры вечер @Yaroslav90,
    Вы вероятно не очень внимательно читали мой пос. Я всего лиш пытался донести, (если вы конечно хотите получить качественный завершенный объект) что в строительстве участвуют как минимум 5 лиц (назовем их так):
    1- заказчик- задача которого организовать строительный процесс с 4-мя ниже перечисленными
    2- геолог
    3- проектировщик
    4- подрядчик
    5- строительный контроль.
    Как правило, при возникновении проблем с объектом, упоминаются неготивом все, а вот себя не упоминает.
    Так вот я пытался донести, что главная фигура в организации строительства-это заказчик, который обязан выполнить и свою часть работы, которая возлагается на него на весь период строительства. (Сам ли он это будет делать или в силу того, что не специалист возложит на нанятого специалиста, дело третье, за него это ни кто из указанных п. 2-5 не сделает)
    И если он своим решением (даже если эти мотивы -отсутствие необходимых финансов) выводит из строительного процесса кого-то из указанных в п. 2-5, то тогда должен быть готов к последствиям этого решения. Ибо подрядчик не способен решить вопросы за:
    1- геолога
    2- проектировщика
    3- строительный контроль.
    Как собственно и каждый из них за подрядчика.
    А будите вы с этим соглашаться (читай со мной), не будите- дело ваше, реалии строительства от этого не изменятся.
    Вот собственно и все.
     
  8. Yaroslav90
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    27

    Yaroslav90

    Живу здесь

    Yaroslav90

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    27
    Я достаточно внимательно читал ваш пост. И я даже готов согласиться с тем, что вина может лежать на заказчике, но только в случае, если он организовал строительство сам и обратился к "специалистам" из разряда стоящих по всему Подмосковью рядом со строительными магазинами и предлагающих свои услуги. Однако, реалии таковы, что люди обращаются в строительные организации, в том числе и относящиеся к самым крупным на рынке, но получают услуги низкого качества. Заказчик не должен знать все нюансы технологии строительства и круг лиц, перечисленных вами. Его задача состоит лишь в финансировании и выборе потребительских свойств объекта, но не более того. Делать заказчика ответственным за уродливость окружающих реалий в строительной сфере это ошибка, что я продемонстрировал вам приведя аналогию. Могу привести еще одну: лечение пациента предполагает ряд этапов, в которых участвуют необходимые специалисты. Он приходит ко врачу с жалобами и тот назначает комплекс исследований, позволяющих определить причину симптомов. Пациент сдает анализы, проходит УЗИ и т. д. И только получив результаты исследований врач окончательно поставит диагноз и назначит лечение. Что будет с медицинским учреждением, которое на свое усмотрение исключит исследования и ряд специалистов для экономии на диагностике и предложения более низкой цены на услуги? Его лишат лицензии, а врачи пойдут под суд. Что в похожей ситуации будет со строительной организацией, которая не провела геологическое исследование на объекте, не привлекла проектировщика и специалиста для надзора за ходом строительства, а отдала все на откуп бессовестного менеджера? Ничего! То есть реалии строительства таковы, что фирмы творят что хотят, а виноват в этом заказчик. Наверное это и правда какая-то ментальная деформация, ну да ладно. В любом случае добра Вам.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Незачет... В ИЖС отсутствует ответственность перед законом. И в незнании сего факта нашей действительности заказчику пенять не на кого, кроме себя...
     
  10. Александр_Мк
    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    РБ, Минск
    @Yaroslav90,
    Типо флуд: Есть две позиции отношения к происходящему 1) позиция ВЗРОСЛОГО- человек берёт ответственность за всё то что с ни происходит на СЕБЯ, 2) Позиция РЕБЁНКА - человек спихивает ответственность, за всё что с ним происходит (под любыми предлогами) на ДРУГИХ.
    Увы... очень многие так и не становятся взрослыми...

    Типо совет, типо по теме: Можете заказать ВЕСЬ необходимый пакет услуг/работ связанный со строительством дома, и тогда с достаточно высокой вероятностью постостроят достаточно качественный дом.

    З. ы. По моим наблюдения многие из тех кому построили РСК, чисто подсознательно этого и хотели или "карма такая"

    З. ы. ы извиняюсь за флуд.
     
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Складывается безвыходная ситуация. Заказчики не могут полноценно контролировать строительство, а строители часто не умеют строить или не хотят. Кто виноват и что делать? (Чернышевский). Наверное нужно учится и ещё раз учится (Ульянов-Ленин). Учится лучше на чужих ошибках. Виноват конечно тот, кто получил некачественный продукт (плохой фундамент, дом, строительную услугу). Потому, что не смог найти грамотных специалистов. Хорошо если можно юридически свалить вину на строителей и получить с них компенсацию или заставить переделать. Чаще заказчик остаётся один на один со своей проблемой. Приглашает других строителей, те ругают работу предыдущих и делают новые косяки. Это вместо того, что бы зайти в Интернет и поинтересоваться как же нужно строить. В куче инетовского мусора можно найти очень много полезных решений. Собрались делать винтовой фундамент, наберите в Яндексе: "Недостатки винтовых свай", "ошибки свайного фундамента"
     
  12. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Главное зло фундамента на стальных винтовых сваях то, что он дешевый. Гад. А денюшки достаются так дорого, что тратить их жалко и хочется чуда. У кого чудо случилось, тех проблемы свайных фундаментов не интересуют. По аналогии с ошибкой выжившего, можно назвать проклятия сваям тоже каким нибудь мудреным словом. Все никак не подберу, чтобы не обидно. :)]
     
    Последнее редактирование: 13.07.19
  13. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Сделки с совестью не происходит. Карма не страдает. Я уже упоминал что винтовом фундаменте настаивают заказчики. Строитель априори исполнитель а не руководитель стройки. Потом я уже упоминал что как заработок винтовые сваи не интересны. Интересно крутить бетонные. Но пока не сложилось.
     
    Последнее редактирование: 14.07.19
  14. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    В медицине уже сейчас не лучше чем в строительстве. Вы просто не сталкивались с этим - вам повезло.

    Просто есть ошибки фатальные, которые приводят к смерти (или к быстрому разрушению дома), а есть нефатальные, которые просто потихоньку губят здоровье (дом разрушается, но медленно)...

    Большинство сторителей, все-таки, умеют не допускать ошибок первого рода.
     
  15. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Спасибо. Но мне больше приходится работать -переделывать за "меньшинством" строителей. Фатальность встречается в 50%. То есть это срок службы жилого дома не более 20 лет до капремонта или сноса.