1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 23

20 мифов про винтовые сваи

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Игорь3, 30.01.15.

  1. Александр_Мк
    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    РБ, Минск
    @Atema,
    ИМХО - ДОМ это ЕДИНАЯ СИСТЕМА включающая в себя многое, перед началом нужно всё заранее обдумать и сделать соответствующий проект и только потом приступать к каким либо работам.
    По моим ощущениям, если следовать Вашим указаниям, очень высока вероятность что в результате получится Франкенштей, причём весьма дорогостоящий.
     
  2. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    Я лишь заметил, что по-хорошему, каждый должен заниматься своим делом.
    Что, наверное, проще найти отдельно хорошего электрика и хорошего водопроводчика, чем все это в одном человеке/организации.

    Вот о чем был мой пост. И это будет весьма дорого, но зато качественно...

    P. S. Я так понимаю вы проектировщик? Раз это для вас больная тема...
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.585
    Благодарности:
    41.256

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.585
    Благодарности:
    41.256
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    А ещё можно всё сделать своими руками... Ну когда понимаешь, что седьмая раскрученная сваекрутная контора несёт полнейшую дичь. :( Открываешь СП 24.13330 и находишь счастье.
     
  4. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.979
    @Александр_Мк, позвольте не согласиться с тем, что
    Также, где-то 7 лет назад была у нас одна работа, строилось два дома и баня. Все на одном участке, весьма сложном в плане рельефа и гидрогеологии. Всеми без исключения процессами на этом объекте рулил тогда еще молодой парень. Это был прораб, которого нанял заказчик.
    Так как строения были разной степени готовности, то я воочию видел, как этим прорабом организовывалось и велось строительство и отделка.
    Бригады и отдельные спецы были разные, и каждые отбирались под конкретные работы. Именно отбирались, а сам "кастинг" проходил практически как отбор в космонавты, с испытательными днями, сбором рекомендаций и доскональными проверками. Дальнейшая их работа сопровождалась неусыпным контролем, доскональнейшими проверками всех работ, при необходимости - переделками.
    Дисциплина и порядок на объекте были строжайшие, при том, что прорабу тогда было 27 лет, а на объекте единовременно бывало до 40-ка человек разных строительных специальностей. Это был организатор, администратор, дирижер, контролер, воспитатель и командир в одном лице.
    Этот прораб, с которым мы впоследствии хорошо сдружились и дружим до сих пор - обладал уникальной памятью, имел множество знакомых в разных местах и организациях, и старался делать свою работу максимально хорошо. А его работа - организовывать строительство дома с надлежащим качеством. Не стеснялся привлекать экспертов в тех вопросах, где сам не разбирался. Так, например - нашел и привез на объект пожилую женщину-дендролога, когда встал вопрос, что делать с посадками деревьев на склоне. Женщина оказалась профессором нашего университета, дала ряд полезных указаний и рекомендаций.
    Как потом оказалось - даже наше проектное решение он возил показать и проверить одному грамотному инженеру из смежного проектного института.

    Так вот - как сказал впоследствии заказчик, благодаря такой работе этого прораба он получал экономию от тех расценок, которые предлагались фирмами - до 25-35%, а на некоторые работы и более. На этом фоне зарплата прораба, хоть и была высокой - вполне себя отбивала.
    В дальнейшем мы с ним делали еще три объекта, один из них в Крыму.

    Для полноты картины должен сказать, что люди на этого прораба записываются в очередь, передают его контакты друг другу, при том, что никакой рекламы о себе он не дает и не имеет даже визитки.

    При этом - реальный продукт, в виде правильно построенного и укомплектованного инженерными системами дома - при таком подходе получался очень высокого качества.
     
  5. Александр_Мк
    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    РБ, Минск
    О том же, когда есть тот кто ПОНИМАЕТ весь техпроцесс, руководит этим процессом, причём к своей работе относится с ДУШОЙ, тогда и получаем качественный результат.
    В ином случае получаем что то типо:
    Неоднократно отмечал, что ни к строителям (в т. ч. проектировщикам), ни к продажникам чего то не отношусь
     
  6. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    Ок. У каждого свои "тараканы"...
     
  7. dijdom
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211

    dijdom

    Живу здесь

    dijdom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211
    Много демагогии, но после строительства двух домов на сваях могу твердо сказать - серьезный дом вдолгую на сваях строить нельзя. Можно либо хозпостройки, либо избу на курьих ножках. Вся эта развесистая клюква про технологии свайных фундаментов - просто коммерция.
     
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Ваше мнение важно для многих. Тем более если есть опыт. Напишите, что не так с Вашими со сваями под двумя домами.
     
  9. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    Хотелось-бы конкретики.

    Вообще за свайным фундаментом будущее (нравится вам это или нет), просто нужно уметь с ним работать, а в нашей стране с этим напряг (с уменеем вообще)...

    Свайный фундамент - это хорошо (если правильно делать и без пролетов в 3м, как у меня). Мне очень нравится - доступ к полу, все проветривается, доступ к коммуникациям, можно заменить сваи со-временем, никаких тебе мышей или муравьев - всегда можно залезть, разрезать ветрозащиту и делай что хочешь...

    Можно таскать дом с места на место...

    Недостаток только в кривизне рук установщиков и тупых маркетологах...
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.585
    Благодарности:
    41.256

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.585
    Благодарности:
    41.256
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Atema, извольте не согласиться! Кривизна в том числе в умах (да и обстоятельствах :() заказчиков. Так что виноваты обе стороны.
     
  11. dijdom
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211

    dijdom

    Живу здесь

    dijdom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211
    @Игорь3, дом 10*15 с мансардой сваи 108 через 2-2.5 метра. Выбраны потому что сильно обводненный песок с вкраплениями глины ниже 0,5 см от поверхности. Закручены до упора лично, до срыва проушин. Обвязка металлической трубой 80*40 всех свай. Несмотря на то, что за 2 года вроде бы ничего не загуляло (перепады пола дома не превышают 0.7 см на длинных расстояниях), есть ощущение шатания, в основном видимое по лазерному уровню, когда его поставишь на пол, которое раздражает. Если ходить по крыше, чувствуется как все под тобой подрагивает.
    На сваях лежат лаги из доски 200 (а на перекрытии первого и второго - вообще lvl)
    Из-за не слишком высокой несущей способности стяжку по полу делать не стал, выравнивать хваленый knauf суперпол - гвл (по теплому полу) задолбался.

    Для дачи, бытовок и суперэконома сваи хороши, а для нормального дома вдолгую - МЗФ или плита. Вся экономия на фундаменте в итоге не чувствуется после отделки.

    Другой домик - 10 на 6, на сваях 89, сваи видимо пляшут каждую зиму, несмотря на закручивание до упора. И это при том что наши обводненные грунты не особо-то и промерзают.
     
  12. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    Само собой с себя вины не снимаю. Но кажется можно было мне предложить вариант с большим кол-вом свай. Но это, видимо, им не выгодно (они на лесе зарабатывают, как тут писали)...
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.585
    Благодарности:
    41.256

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.585
    Благодарности:
    41.256
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @dijdom, мне кажется Вы несколько путаете особенности деревянных перекрытий и последствия кривых свайных фундаментов. Да, общего много, но деревянное перекрытие всегда будет зыбким, вопрос расчёта только в том, что бы не превысить порог чувствительности среднестатистического вестибулярного аппарата.
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.585
    Благодарности:
    41.256

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.585
    Благодарности:
    41.256
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Atema, не знаю кто на чём зарабатывает. Себе был вынужден научиться считать сам, по принципу "А когда сдавать?". Но к производителям свай никаких претензий пока не имею. К монтажникам претензий не имею. Дерево покупал в совершенно другом месте. Более того, на сегодняшний день именно сваевых дел мастера в моём списке на первом месте по качеству, скорости устранения косяков (а у кого их не бывает?), и самоответственности.
     
  15. Atema
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346

    Atema

    Живу здесь

    Atema

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    Дом брус/каркас?
    Можно подробнее про уровень? Ставите на пол ходите и видно как он мотыляется? Какие у вас лаги (200x?) и на каком расстоянии установлены? Какой пирог пола (с толщиной слоев)?

    P. S. Волны, конечно, хорошо идут по обвязке в свайном фундаменте - тут нечего возразить. Она-же (обвязка, на которой лежат лаги), не на сплошном основании лежит...