Дом из SIP 8х8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Komarof13, школьная физика это очень хорошо.
В ваших словах не увидел примеров расчетов, ссылок на снипы... только всё те же "пальцем в небо", хотя вы проектировщик, а я it-инженер.
Кстати, раз уж вы за конкретику, каков расчетный вес дома (с учетом отделки), эксплуатационная, снеговая и ветровая нагрузки?
Какой грунт в месте "остановки" сваи? Сваи крутили до "отказа", т. е. до достижения определенного момента...или просто на глубину промерзания? Какова расчетная нагрузка на сваю?

 

1. Обвязка свай (брус 200х200мм, сосна):

0,2х0,2х48,35м = 1,934м3

1,93м3х700кг =1351 кг

2. Панели Сип:

а) Нулевое перекрытие: 66,02 м2

б) Стены 1-ого этажа: 135,15 м2

в) Межэтажное перекрытие: 61,91 м2

г) Стены 2-ого этажа: 112,16 м2

д) Нулевое перекрытие: 66,02 м2

441,26 м2 / 3,5 м2 = 126,08 панелей

126,08х70 кг = 8825,6 кг (70 кг - вес одной панели)

3. Брус соединительный (в панелях):

441,26м2 х 0,03 = 13,2 м3 х 700кг = 9 268 кг

4. Кровля:

а) Стропильная нога 50х150мм: 0,05м х 0,15м х 5,933м х 16 шт = 0,71 м3

0,05м х 0,15м х 4,336м х 16 шт = 0,52 м3

1,23 м3

б) Обрешетка: 92,3 м2 х 0,014 = 1,29 м3

1,29 м3+1,23 м3=2,52 м2

2,52 м2 х 700 кг = 1 764 кг

в) Прогоны: 0,75 м3 х 700 кг = 525 кг

0,12 м3 х 700 кг = 84 кг

5. Полезная нагрузка (оборудование, мебель, люди, ...по maxi) 150 кг/ м2:

114 м2 х 150 кг/ м2 = 17 100 кг

6. Кровельное покрытие (металлочерепица):

92,3 м2 х 4 кг/ м2 = 369,2 кг

7. Снеговая нагрузка:

180 кг/ м2 х 92,3 м2 х 0,7 = 11 630 кг (0,7 - коэффициент уклона кровли)

8. Ветровая нагрузка:

30 кг/ м2 х 0,65 х 92,3 м2 = 1 800 кг (0,65 - коэффициент по высотной отметке)

_

Общий вес нагрузок: 52 716,8 кг

Сваи (оптимальная нагрузка):

16 шт. х 3.7 кг = 59,2 т = 59 200 кг

Запас по прочности:

59 200 - 52 716,8 = 6 483,2 кг

 

Я так понимаю, что это без учета веса материалов внутренней отделки?

Почему именно 3.7, а не 2.5 или 4.5?

Когда общался со спецами из СВФ-групп, то мне было сказано, что расчетный запас прочности желательно брать в районе 1.4, а у вас тут 1.12 (и это без учета веса отделки).
Отделка дома смело съест 6,5 тонн обозначенного выше запаса, в итоге запаса несущей способности свай не выявлено.

 

@Buloshkin, 3,7 тонн на сваю - это что то ближе к нижнему пределу. Кажется, СВФ делал испытания, где догнал нагрузку до 10 тонн.
На самом деле если грунт хороший - твёрдая глина или песок - ИМХО беспокоиться не о чем. главное хорошо закрутить до отказа, пройти глубину промерзания (лучше на 2 метра в земле) и чтобы сваи нормально покрасили и лопасти качественно приварили. Скорее всего оцинкованной с литым наконечником не предвидится

 

Здравствуйте! Можно тоже поучаствовать в обсуждении? вообще при хороших грунтах 108 сваи выдерживают от 4-до 6 тонн, при условии что они опущены на 2,5-2,8 м ниже уровня земли. А 3,7 т это уж для самым худших грунтах. И плюс полезная нагрузка идет из расчета 150 кг на 1 м кв!, по сути это максимум заложен, в реальности такого веса за частую не приходиться на 1 м кв. Следовательно вес дома и того уменьшится.

 

Да совершенно верно, мы не можем предполагать какая будет отделка, поэтому считаем с запасом.

По расчетам, минимальная выдерживаемая нагрузка.

Откуда такие данные, из каких нормативов?

@Buloshkin, А вы дом загружаете на каждый квадрат строго по 150 кг на м2 по каждому этажу?

 

Я хоть не строитель, но по образованию инженер и сопромат учил. Зачем было проектировать такую несуразность? Ведь получается точки приложения основных нагрузок нагрузку передают на фундамент через рычаг и края балки фундамента изгибаются вверх как на рисунке. По моему при применении таких конструктивных решений принято просчитывать эпюру изгибающих моментов балки.

 

@Deepdale, Выражусь по другому. Плита перекрытие передает нагрузку на свайный ростверк, ростверк связан между собой и располагается в шахматном порядке. Нагрузка распределяется равномерно, а не в одну какую то точку по всему фундаменту.

п. с были бы строителям, то бы знали про СНИПы.
И хотелось бы видеть вашу теорию в доказательстве с учетом всей конструкции и ее работе.

 

Я же написал, что это рекомендация СВФ-групп, они вроде в сваях понимают, их тут уважают даже.

Я ничего не нагружаю, я даже строиться не начал...и похоже, что не скоро начну, судя по происходящему с курсами, ценами и массовыми сокращениями вокруг...
Тут же форум, образование у меня техническое, представление о распределении нагрузок я имею, момент интересный, я спрашиваю, вы отвечаете... беседа!
Лично мне запас несущей способности в 1.12 нравится меньше чем 1.4 . Понятно, что для достижения коэффициента 1.4 потребуется больше свай и это будет дороже, но эти лишние 20-30-50 т. р. в масштабах итоговой стоимости всей стройки настолько ничтожны, что лучше перебдеть! ИМХО

 

@Buloshkin, каждая копейка сэкономленная не в ущерб - сбережет большую сумму ! Говорю как человек построившейся в кредит без своей копейки

 

Я не говорю что такое делать нельзя. СНИПы наверняка и не такое допускают с соответствующим расчетом. Только что мешало проектировщику применить простое и надежное расположение свай под несущими стенами дома?
Вот картинка как работает ростверк. Красным отмечены стены несущие нагрузку. Невзирая на то, что нулевое перекрытие будет частично перераспределять нагрузку, линия (раз не нравится тебе точка) нагрузки от несущей стены всё равно останется. И нагрузка на этой линии будет больше чем, например, в 1м от неё.

 

Моя теория в картинках и здравом смысле.
Когда начинаешь проектировать какое-нибудь устройство, перед тобой много путей решения невзирая на ТЗ, но опытный конструктор выбирает оптимальные конструктивные узлы, а неопытный как получится.
Этот проект такой, как-будто АвтоВАЗ стал совместным с китайцами предприятием. Наши бы там агрегаты проектровали, а китайцы, по своему обыкновению, запас прочности 1,14 сделали.

 

@Deepdale, Я думаю мы просто не понимаем друг друга При личной встрече все бы показал и рассказал
Судя вашей логике, так и получается что у нас в России все красиво только на картинках А на деле все даже без расчета, не могу даже понять как можно такое предполагать без расчета.

На вашем же примере, это все равно что нарисовать машину и говорить что она ездиет

Если ваши проекты лучше, милости просим присылайте посмотрим. Ну или пришлите проект который на ваш взгляд на много лучше.

@Buloshkin, Строитесь из отечественного материала, он от курса не зависит. Тем более сейчас некоторые производители предлагаю не плохой материал, превосходящий в некоторых моментах даже европейские.

 

Да не проектировщик я строительный. В общем меня больше интересует вопрос почему сваи не расположены под всеми несущими стенами. И запас прочности, на мой взгляд, мал. К тому же не учтены все нагрузки. А картинками я хотел проиллюстрировать нелогичность решения принятом в этом проекте. Хотя, если пипл хавает, значит его всё устраивает.

 

@Deepdale, Тогда почитайте основы по каркасному сип строительству. Если вы не проектировщик строительный, тогда как вы на взгляд определили что не хватает запаса прочности? Если бы вы внимательно изучили расчет, то про учтенный нагрузки вам было бы понятно. На основание каких расчетов вы определили нелогичность решения?