1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Хочу построить дом из гринборд сип панелями что скажете?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем ilchik1994, 31.01.15.

  1. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Грамотная сертификация сип из области фантастики, потому что требует нормативные документы по правильному применению необходимых значений. Которых нет.
     
  2. ecodomartem
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    8

    ecodomartem

    Участник

    ecodomartem

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    8
    Есть отдельно сертификаты на гринборд, есть отдельно сертификаты на ППУ. Я вижу смысл делать все нормативные документы только для применения в многоэтажном строительстве.
    Каркасники, например, пользуются большой популярностью, несмотря на отсутствие нормативных документов, кто как хочет, так и строит) Гринборд + ппу по факту имеет такой же шаг закладного бруса (каждые 60см), но при этом не требует дополнительной обшивки и утепления. Утеплитель не просто засыпается, как эковата, а за счет высокой адгезии соединяет листы ГБ между собой, образуя очень жесткую связь по всей поверхности (руками не разорвать даже маленький кусок плиты). Не требуются укосины, не требуется паро-гидроизоляция, внутренняя отделка максимально упрощается. Звукоизоляция на очень высоком уровне. Цена не сильно дороже. Одни плюсы)
    По экологичности ППУ много сертификатов, это даже подтверждает то, что из него делают матрасы, торпедо в автомобилях.
    Что касается нагрузок, то я не знаю ни одного случая чтобы дом из любых СИП панелей развалился. Даже яндекс мне ни одного примера не нашел. А вот если ввести запрос "развалился каркасный дом", или "развалился дом из газобетона" то сразу куча видео по запросу появляется.
    В частных домах не ездят по полу на автомобилях, и редко нагрузка на пол превышает 2 тонны на м2. К тому же каждые 60 см в доме из гринборда закладывается брус 100*100, либо сдвоенная доска 50*100. Дом имеет форму квадрата, то есть стены жестко держат вертикальную и горизонтальную нагрузку. Пол, кровлю и межэтажные перекрытия также делаем из панелей. Если попрыгать по полу, то он не гремит и не вибрирует как деревянный.
    Люди, кто был на готовом объекте и кто разбирается в строительстве высоко оценили данный материал, а хэйтеры как бараны говорят что это говно и даже вникнуть не хотят
     
    Последнее редактирование: 20.04.18
  3. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Так это и называется строительством наобум (лепят кто во что горазд). Рассчитать поведение стен и перекрытий в т. ч. в долгосрочном периоде не сможете. Даром предвидения не обладаете. Получится конструкция "Повезет - не повезет"
    Для каркасников есть даже два норматива: СП 31105-2002 и СП "Деревянные конструкции".
    Это лишь Ваше субъективное мнение, основанное не без желания продвинуть свою технологию. Полимеры (тот же пенополиуретан) не вечны. В процессе эксплуатации происходит их деструкция. Наиболее актуальные будут:

    Химическая деструкция (под влиянием химических реагентов). Она может протекать под действием воды, спиртов, кислот, щелочей, фенолов, аммиака, кислорода и т. д.

    Окислительная деструкция обычно протекает по радикальному цепному механизму. Свободные радикалы появляются сначала за счёт окисления кислородом связей С—Н полимерной цепи с образованием полимер-радикалов и дальнейшим разрывом полимерной цепи.

    Термоокислительная деструкция от действия кислорода и тепла, имеющая также цепной механизм.

    Механическая деструкция, которая происходит под действием механических напряжений. Это один из часто встречающихся видов деструкции полимеров, так как полимерные материалы при эксплуатации могут подвергаться самым разным видам деформации. При механической деструкции происходит изменение структуры и свойств полимеров, связанное с разрывом макромолекул.

    Время за Вас все порвет.

    Я Вам даже поведаю о скандальной истории с обрушением двух десятков домов из сип, спустя чуть более шести лет после постройки, в городе Джуно на Аляске, что заставило оправдываться Ассоциацию сип (SIPA)

    SIPA.JPG
    https://www.sips.org/technical-information/sipa-report-on-the-juneau-alaska-roof-issue
    Обрушение произошло из-за действия влаги, попавшей из помещений в конструкцию. В процессе обследования выяснилось, что разрушились как те конструкции, швы в которых не были заделаны герметиком, так и те, швы в которых были заделаны герметиком качественно. Учитывая, что плиты Гринборд хорошо впитывают влагу и что делает влага в материале при отрицательных температурах, давать гарантию 15 лет опрометчиво, на мой взгляд.

    Надо делать правильно (соблюдать нормы и правила), тогда с конструкцией ничего не случится в срок гарантированный государством не менее 50 лет. Как из сип правильно сделать (какие нормы и правила соблюдать), чтобы с конструкцией гарантированно ничего не произошло - вопрос.

    Прыгал я на перекрытии сип и из осп, и из цсп и из гринборд. Все прекрасно вибрирует и пружинит. По стенкам стучал, вся конструкция дрожала.
    Во что вникать-то, ели ни одного нормального документа по сип нет? Одни Филькины грамоты и фейковые видосики.
     
    Последнее редактирование: 20.04.18
  4. al7eks
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.329

    al7eks

    Живу здесь

    al7eks

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.329
    Адрес:
    Гагарин
    И как жить то теперь? нет документа. В любой отрасли а особенно в строительной ошибки чреваты. Однако я лучше доверю построить свой дом пускай не расчетный но грамотному специалисту с большим опытом и отзывами. Чем расчетный с проектом но рукожопу с грамотами и дипломами. Чтобы построить нормально в России нужно вникнуть в тему и стать строителем. Гарантию можно дать хоть 100 лет, ищи потом то юрлицо. Я выбрал ЦСП бы. Пусть не с ППУ а ППС. В любом случае деревянную конструкцию надо защищать от влаги. Насчет экологичности, я бы не заморачивался. Отделка будет фонить гораздо больше чем то что вы скроете в стене. Вентиляция наше все
     
  5. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.642
    Благодарности:
    24.576

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.642
    Благодарности:
    24.576
    Адрес:
    Иваново
    А врать то зачем аяяй, обрушение домов...манипуляция однако.
    В статье речь идет про крыши (по большей части в в ендовах) без вент. зазора.
    Вот корявый перевод статьи.

    В чем проблема?
    В настоящее время примерно двадцать многоквартирных зданий в Джуно, штат Аляска, построенных до 1996 года, были зарегистрированы как поврежденные из-за влаги на верхней поверхности обшивки OSB панелей крыши SIP. Трудно получить надежную цифру, дающую точное количество крыш, потому что некоторые из зданий являются многоквартирными частями внутри одного здания.
    Какие действия были предприняты SIPA?
    В интересах домовладельцев, строителей, профессионалов отрасли и производителей SIPA способствовала независимой оценке третьей стороной третьей стороны, сохранив Джозефа Лстибурека, доктора философии, P. Eng., Корпорации Building Science и автора Департамента США по Энергетический справочник по контролю влажности. Г-н Лстибурек также является автором Гидов Строителя для четырех климатов, распространенных Ассоциацией энергоэффективных строителей и Управления влажностью в зданиях - Принципы и рекомендации по строительству, NewResidentialBuildings (глава 17 руководства ASTM MNL 18).
    Каковы были результаты научного исследования?
    Образец повреждения в исследованных крышах SIP был сконцентрирован на панельных швах по направлению к хребтам сборок крыши. Теплые влагопоглощающие воздушные экстрафилаты на зазорах в суставах SIP и мигрируют вверх в суставе к горным хребтам крыши, осаждая влагу на верхних внешних поверхностях кулера по пути. Это приводит к смачиванию верхних поверхностей стыков панелей, краев панели OSB и нижней поверхности кровельной бумаги.
    Каковы были выводы, касающиеся причины ущерба?
    Результаты оценки Lstiburek и его команды экспертов заключают, что ущерб вызван «отсутствием замыкания на стыках из-за отсутствия герметика или отсутствия сплошного герметика или срыва герметика в стыках». результаты полевого расследования включают: «... существует три категории совместных сбоев в сборках крыши в Джуно, Аляска:
    «В первой категории практически не было предпринято никаких усилий для получения воздухонепроницаемого соединения. Никакой герметик не был установлен. Эти сборки явно провалились из-за мастерства ».
    «Во второй категории применялся герметик, но нанесенный герметик четко устанавливался случайным образом. В этих собраниях отказ был снова из-за мастерства. Плохая детализация на хребтах была обычной. Из-за отсутствия усилий герметичность воздуха была неэффективной ».
    «В третьей категории герметики провалились. Эта последняя категория отказов касается нас, потому что кажется, что сами применяемые герметики потерпели неудачу. Дальнейшее исследование оправдано по поводу разрушения герметика и условий поверхности. Трудность применения герметиков в подходящем месте в типичных погодных условиях в Джуно, Аляска, по нашему мнению, является серьезной проблемой ».
    Каковы были некоторые дальнейшие наблюдения / выводы команды строительной науки?
    «Если суставы были запечатаны, особенно на нижних внутренних поверхностях, повреждений не наблюдалось».
    «Если суставы были запечатаны на панельных периметрах на нижних внутренних поверхностях, сбоев не было бы».
    «Отсутствие повреждения от краев панели или внутри плоскости панелей снижает диффузию паров или отсутствие пароизоляции в качестве причинного фактора».
    Связана ли это ситуация с климатом?
    Джуно, Аляска, является прибрежной зоной с враждебным климатом для всех строительных материалов. Ежегодно дожди или снег проходят около 300 дней в году, а солнечный свет - только около тридцати дней в году. Средняя относительная влажность составляет 75%, а в большинстве дней - длительные периоды относительной влажности 100%. Область подвержена частым сильным ветрам, сходящим с океана.
    Важно признать, что традиционно построенные дома в Джуно испытывают высокую частоту структурного распада и разрушения, связанного с влажностью, включая отказ крыши. Проблемы климата в Джуно являются проблематичными и создают широко распространенные проблемы во всех типах структур. Климатические условия Джуно требуют пристального внимания к деталям строительства в отношении контроля влажности и пара для всех методов строительства.
    SIPA полагает, что проблемы, о которых сообщалось в Джуно, связаны с плохим качеством изготовления и напрямую не связаны с климатом Джуно. SIPA подчеркивает, что вся конструкция SIP должна выполняться в соответствии с рекомендованными изготовителем SIPA способами установки.
    Сколько строителей задействовано?
    Большая часть рассматриваемых крыш находится на многоквартирных домах, созданных двумя разработчиками / строителями в районе Джуноу, хотя задействовано несколько других строителей.
    Какие производители участвуют?
    Premier Building Systems и Insulspan / Idaho, Inc. Было несколько панелей, поставляемых другими производителями; однако в этих случаях определение того, какие панели находятся на крыше, было трудным, поскольку строители не поддерживали точные записи о строительстве.
    Какие производители занимаются ситуацией?
    Производители панелей ответили путем инициирования инспекций на месте и сохранения Иосифа Лстибурека, чтобы провести независимую
     

    Вложения:

    • BSI036_Lstiburek_Photo_05_CMYK_300dpi_lg.jpg
    • 021246089-venting-a-sip-roof_xlg.jpg
    Последнее редактирование: 20.04.18
  6. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.642
    Благодарности:
    24.576

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.642
    Благодарности:
    24.576
    Адрес:
    Иваново
    Вот сразу видно чел. никогда в жизни не видел домов из СИП.

     
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.642
    Благодарности:
    24.576

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.642
    Благодарности:
    24.576
    Адрес:
    Иваново
    Вот человек решил проверить ваш. свистеш.

     
  8. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.190
    Благодарности:
    15.583

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.190
    Благодарности:
    15.583
    Адрес:
    Ивантеевка
    Совершенно верно. А еще шумка лучше чем с осб, и в отделке проще
    Фото стройки прошлого года
    Сделана отделка, теплые полы, жидкие обои прекрасно держатся
     

    Вложения:

    • 20170826_095729.jpg
    • image-0-02-05-a10517d7f0cb555fa5701bf1d611e366a81b8b3afb7c6ca9e95d43a7638b2a3d-V.jpg
    • image-0-02-05-2dd1848e6f83b16a3a4b8b61938a6f83ae41522eee22edb1fc78569803132c82-V.jpg
    • 20170930_114823.jpg
    • 20170930_114040.jpg
    • 20170930_112914.jpg
    • IMG-20170927-WA0003.jpg
    • 20170930_112509.jpg