1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 10

Текущие вопросы по ленточным фундаментам - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем al185, 31.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MrJimbo
    Регистрация:
    08.02.15
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    117

    MrJimbo

    Живу здесь

    MrJimbo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.15
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    117
    А разве так нельзя: пол блока 20 см + пенопласт 5 см + плита 20 см (вот и 450), а оставшие пол блока 20 см на плиту.
     
  2. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Да действительно, лучше один раз показать, чем десять рассказать :)
    Подготовка из тощего бетона, чтобы выронять дно. Толщина весьма ориентировочно, будет зависеть от ровности котлована. Толщина плиты перекрытия тоже примерно, еще не рассчитана. Толщина фундаментной плиты тоже еще не посчитана, т. к. не определился с глубиной заложения, диапазон примерно указан.
    На эскизе подвальная часть, сделанная для заглубленного варианта. Стена ленты заливается на фундаментную плиту. Гидроизоляция стены неразрывна с гидроизоляцией пола (на скрине этого не видно).
    Как-то так.

    Здесь сложно объяснить без рисунка, а рисунка нет к сожалению.
    Смысл в том, чтобы за счет увеличения площади подошвы, уменьшить требуемую площадь развязанного с фундаментом пола, ну и соответственно, вес пригрузки - т. к. внутренняя часть подошвы выполняет роль пола. Чтобы использовать площадь подошвы максимально, ее всю нужно сдвинуть внутрь объема подвала.
    Но это на самом деле не самый удачный вариант, я о нем по ходу дела заметил.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
  3. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    20 см для 40 см-го блока многовато будет КМК, ЕМНИП допустимый свес не более 1/3 длины, а у вас 1/2 получается. Правда это для кирпича, может для ККБ допустимо и 1/2 свешивать.
     
  4. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Ну вот теперь понятно...так всё же плита 50-150 с подготовкой на всю площадь ф-та? смотря какие нагрузки, от них зависит площадь подошвы (часть этой плиты вдоль ленты)...в общем 150 (смотря какая ширина), а тем более 50 - вообще ни о чём, как подошва...тут либо плиту с двойным армированием, или переменным в зависимости от эпюр возможных напряжений, либо армирование подошвы, а выше уже полы...естественно полы уже после основных нагрузок на основание...
     

    Вложения:

    • 11.jpg
  5. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Всё правильно, прежде чем свешивать, нужно грузовую площадь проверять, а тем более газобетон, да ещё и пол стены...к тому же на плиты точно нагрузка будет при смятии площади над стеной...
     
  6. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Эээ, диапазон 50-150 это для предельных совершенно разных условий: первый (50) - это когда УГВ не доходит до подвала, т. е. подъема грунта вокруг фундамента, там и армирование другое (т.е. для это грубо говоря, стяжка, для "высокого" варианта). Второй (150) - для максимального заглубления, 1500 ниже ноля, когда снизу действуют грунтовые воды от -700 мм.
    Как-то я не совсем наглядно два варианта на одном эскизе разметил (
    Я потому и не считаю все детально, не определился еще с самой целесообразностью заглубления против насыпи уклоном градусов 20-25 вокруг цоколя, удерживаемой, например, бордюром, чтобы подошва фундамента, с учетом высоты насыпи, лежала ниже ГП.
    Однозначно для случая с полным заглублением нужно двойное армирование. Переменное не подойдет, т. к. фундаментная плита будет работать в обе стороны: прогибаться в центре вниз когда нет воды, но есть нагрузка сверху, и наоборот, вверх, когда верховодка поднимается, а пол не загружен. Может первое не так значительно, но все же. Для толщины ленты 300 мм, стоящей на 150 мм плите, нагрузка в плите на растяжение от ленты (в плоскости экскиза) отсутствует, есть только на сжатие. В идеале можно даже не армировать. Но мы, как перестраховщики, по такому пути не пойдем :)
    Возможно имеет смысл увеличить толщину фундаментной плиты (пола подвала) на которой стоит лента, одновременно с уменьшением ее армирования, с каким рачетом: более тяжелая плита даст бОльшую удельную нагрузку от фундамента в части подвала, приблизив ее значение к нагрузке от ленты в основном фундаменте - уменьшается неравномерноть удельной нагрузки, и +увеличивается пригрузка против подъемной силы грунтовых вод. Спасибо, натолкнули на мысль меня :)
    Выпуск арматуры ессно ленту, без вариантов.
    Подготовку планирую пока на всю площадь, да, уменьшить всегда можно будет. Вплоть до полного удаления.
    Главное для исключения влияния напорной воды, КМК, обеспечить сопротивление давлению ГВ конструктивно и герметичность. Это решаемо, а вот возможная неравномерность нагрузки на основание вызывает беспокойство.
    PS И да, пароизоляцию я тоже от перестраховки добавил)

    PPS Насчет скорректированной вами схемы. Скажите, почему гидроизоляция между лентой и подошвой, если подошва - монолит, лента так же монолитно льется на нее, и ее контакт с лентой, по сути, с точки зрения технологии полностью аналогичен контакту слоев при поэтапной заливке ленты с горизонтальным швом, т. е. место стыка без щели?
    И еще нюанс, там же, если черновой пол подвала будет развязан с лентой при поднятии ГВ выше него, вода попадет под пол, под гидроизоляцию, и просто его поднимет... нет?
     
    Последнее редактирование: 03.03.15
  7. MrJimbo
    Регистрация:
    08.02.15
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    117

    MrJimbo

    Живу здесь

    MrJimbo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.15
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    117
    т. е. на плиту лежащую на фундаменте в идеале вообще ничего не опирать?
    Ну а как тогда не увеличивая ширину фундамента сделать все правильно?
     
  8. MrJimbo
    Регистрация:
    08.02.15
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    117

    MrJimbo

    Живу здесь

    MrJimbo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.15
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    117
    т. е. на плиту лежащую на фундаменте в идеале вообще ничего не опирать?
    Ну а как тогда не увеличивая ширину фундамента сделать все правильно?
     
  9. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Можно расширить стену поэтапно: первый ряд вывесить на 1/4 над фундаментом, второй на 1/4 над первым рядом. Только надо чтобы площади опирания первого ряда хватило, чтобы нести стены и все что на них находится
     
  10. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.806
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.806
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    нет, я нашёл ошибку мешка смеси хватает на 2кв.м при толщине 10мм (а я изначально подумал 10см). Потом прикинул, что к мешку смеси песок уже не нужен, представил объём и стал искать ошибку...
    На 100м2 это мне 100 мешков смеси по 160-200руб с доставкой т. е минимум 20000руб. А 10 мешков цемента с песком 1:7 обойдутся в 5000руб. Но придётся замешать двадцать корыт вручную Да, по грунту всё это дело слоем 2см размазать не просто будет.
    Третий вариант на заводе заказать 3 куба раствора с доставкой то 2500*3+3720доставка - слой толще 3см, меньше размазывать, не надо доставлять цемент и мешать 20 корыт.
    Какой вариант посоветуете?
    Армирование не нужно - это стяжка по грунту от грызунов, муравьёв и тому подобных...
     
    Последнее редактирование: 04.03.15
  11. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.806
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.806
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    Вот на этом видео что такой жидкий бетон льют, это нормально?

    M250 такой же жидкий на вид?
    Надо понять какой будет бетон и сколько понадобится рук/лопат...
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет.
    Дело не в марке бетона, а в количестве воды.
     
  13. Илдар73
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Илдар73

    Участник

    Илдар73

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА
    Планирую дом в 2 полноценных этажа 10 на 11 с плитными перекрытиями цоколя и 1 этажа
    Стены теплон D 500 (может даже D 600) 40 см+ облицовка из керамического кирпича
    Цоколь ленточный фундамент, блоки ФБС (2 ряда 6-к и 2 4-к)
    НЮАНС
    5 стена фундамента и 1 этажа планируется в 1 бессер блок (40 см) с укладкой в пустотах блока вентиляции и дымоходов сауны и котла (в цоколе оба)
    ВОПРОС
    Как думаете насчет моего НЮАНСА уважаемые форумчане
    Заранее спасибо
     
  14. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.806
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.806
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    На всякий случай спрошу, а исследование по этим вопросам вы уже провели
    1) какую нагрузку на землю будет оказывать планируемый мной дом
    2) какая несущая способность грунта под местом застройки
    3) какой планируется фундамент и хватит для 1) и 2)
    Т. е начинать надо с этого и уже потом всё остальное. Многие фантазии обламываются грунтами в месте застройки или необходимостью огромных капиталовложений...
     
  15. Илдар73
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Илдар73

    Участник

    Илдар73

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Грунты мергеля
    Фундамент ленточный армированный и 4 ряда фбс
    На таких соседние дома стоят много лет без нареканий
    Все дело в 5 стене, никто толком ответить не может
    Понятно что проще из фбс, но просто уже имеется заранее купленный бессер блок и хотелось бы его как то использовать а пустоты (12*12) задействовать как вентканалы и дымоходы
    На сайте производитель рекомендует 20 см бессер+ 10 см утеплитель+10 см облицовки, вроде бы 40 см должно хватить на 5 стену...да и куда он денется между армопоясов...
    60 см делать думаю перебор, даже для 5 стены...
     
Статус темы:
Закрыта.