Текущие вопросы по ленточным фундаментам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Обдумал еще раз вашу мысль, теперь она мне не кажется такой очевидной.
Вот стоит у нас лента, или столб под нагрузкой. Грунт выше его основания вымораживается, расширяется - это понятно. По мере промораживания начинает вымерзать грунт на глубине пятки фундамента и под ней. Но и грунт рядом, на том же уровне, так же замерзает. Почему его начнет выпирать из-под пятки вбок, если боковое давление от пучения будет уравнено по всему слою на данной глубине? С какой силой замерзающий грунт будет давить из-под пятки, с такой же ровно и будет давить рядом лежащий грунт и под пятку, если он одинаково пучинистый конечно. Выпирать грунт под пяткой тогда сможет только вверх, вместе с пяткой (если касательными силами пучения пренебречь) и слоем рядом лежащего грунта.
А весной все так же опустится.
Может объясните подробнее, как сами понимаете этот процесс?

 

@Н Афанасьев, под домом тёплое пятно.

 

@Н Афанасьев, наиболее подробное объяснение процессов, в картинках, видел у Яковлева, автора конструктива фундамента ТИСЭ.

 

В таком случае, замерзший грунт вне площади дома должен пучением уплотнять грунт под теплое пятно дома, вдавливать его, а не разуплотнять - увеличивая тем самым несущую способность грунта под фундаментом.
Если, конечно, это замечание к обсуждению вопроса о тонущих от пучения домах.

Прекрасно, но может, в двух словах, физику процесса? Без подробностей? Раз уж вы ее видели и поняли.

 

Можно и в двух словах. Вспученный грунт под фундаментом с южной стороны дома, начнет оттаивать раньше, и нагрузки станут неравномерными.

 

Но тут вопрос не о неравномерности нагрузок, а об "выпучивании", т. е. удалении, грунта, из-под основания фундамента. О том, как дом тонет из-за пучения, а не о том как он трескается.
Представьте себе вкопанную в землю нагруженную колонну, у которой все стороны подвержены как всем ветрам, так и освещению Солнца со всех сторон. И опишите, как она начнет тонуть силами пучения.
Может лучше прочитировать Яковлева в этой части, что вы имеете ввиду?

 

"Сферический конь в вакууме — идеальная шарообразная лошадь, предельно упрощенная физическая модель реальной лошади"

 

Вот тут в рассуждениях ошибка и я вспомнил про тёплое пятно застройки. В теории сваю даже может увести внутрь. А ленту может проломить, если она не крепкая. Впрочем это все редкие случаи, я сам ни разу не видал) основная опасность пучения из-за неравномерного поднятия или опускания по подошве. лента может не выдержать изгибной нагрузки и даст трещину. А вот то что железобетон может изгибаться и не трескаться для меня загадка!...

 

Уважаемые профи, чтобы не плодить свой вопрос на форуме, не смогли бы вы помочь советом по данной ссылке: https://www.forumhouse.ru/threads/174563/page-144#post-12862939
Заранее благодарю за конструктивную помощь.

 

Всем доброго дня! есть ленточный фундамент 9х11 в сечении 0.8х0.4, выступает над землей примерно 20-30 см. Полы планирую по лагам, без продухов с вентиляцией через помещение (вот темаhttps://www.forumhouse.ru/threads/97332/). Вопрос:
1- чем засыпать пространство между стенкой фундамента и землёй снаружи фундамента.
2- что делать с землёй внутри фундамента, она там по уровню участка.(смысл в том что стройки не будет пару лет, пока есть время хотелось бы выполнить трудозатратную работу по перемещению грунта)
Есть песок и много глины после копки септиков у меня и у соседей (они не знают куда её деть) ну и родной грунт конечно.
После прочтения темы остались вопросы: если пазухи засыпать песком то не будет ли там скапливаться вода? так же если засыпать глину внутрь то не образуется ли там бассейн по осени а зимой стенки фундамента выдавит наружу?
Извиняюсь за повтор, но в теме где я задал вопрос никто не отвечает, может ни туда написал?

 

у меня такая же ситуация. Спланировал её решить так:
1. внутри ленты убираем плодородку хотя бы 10 см т. к может чуть просесть и торчащие стебли могут порвать п/э плёнку.
2. лишнюю глину можно использовать для поднятия низинки
3. выкопанную плодородку внутри ленты сыпем поверх подсыпанной по участку глины
Теперь как убрать воду, собираемую внутри ленты:
4. на грунте внутри фундамента надо сделать уклон в заниженную часть фундамента, если есть продухи между перемычками то используем их, можно просверлить пару отверстий диаметром 100мм (чтобы не забились мусором) в внутренних перегородках чтобы вода не скапливалась как в басейне, а стекала в заниженную область внутри фундамента.
5. внутри фундамента стелим п/э плёнку от 150мкм (пароизоляция), можно 2 слоя
6. заливаем по всей внутренней полости фундамента стяжку раствором M150 толщина 2-3см, стяжка ложится соблюдая уклон, сделанный нами в грунте
7. после застывания стяжки проходим по ней гидрофобизатором Типром - он впитывается в бетон и не даёт влаге просачиваться сквозь бетон и разрушать эту стяжку.
8. остаётся сделать отвод трубы из заниженной части фундамента наружу с естественным уклоном, можно вывести в действующую ливнёвку или поверхностую дренажку.

Что мы получаем:
- стяжка от грызунов
- пароизоляция для будущего утеплённого подполья
- талая и дождевая вода не задерживаеся внутри фундамента благодаря уклону и сливу и не успевает впитаться в бетон и разрушить стяжку благодаря обработке гидрофобизатору. Кстати, плёнка снизу - дополнительная защита грунта внутри фундамента от намачивания и возможного пучения.

Либо, наоборот внутри каждого контура фундамента выкапываем что-то вроде большой ямы по центру, а вынутый грунт подсыпаем к стенкам ленты. Таким образом у нас влага будет собираться не у самой ленты (что может обернуться пучением), а внутри дома. А внутри дома пусть пучит, там ленты нет - не страшно.
Первый вариант решает сразу три задачи, а второй хотя бы поможет спастись от губительного пучения при замораживании стройки, но подкоп со сливом наружу не повредит, осадки-то разные могут выдаться...

 

Я уже понял, что любая физика процесса для вас - сферический конь в вакууме То что солнце с юга светит больше, как-то ни разу не объясняет механизм просадки дома в результате пучения (хотя вам, кажется, этого достаточно )
Подождем ответа от Громозеки.

Сейчас опять уйдем в дебри. Чем грозит пучение, известно. Напомню, вопрос в том, как происходит просадка дома в результате воздействия пучения.

PS ЖБ изгибается и трескается. Точнее, трескается бетон. Допустимость образования и раскрытия трещин определяется назначением конструкции. Есть конструкции которые не допускают образования трещин, например если нужно обеспечить герметичность. Тогда в них закладывается достаточная прочность на, допустим, изгиб, чтобы трещин не возникало. Есть конструкции, которые допускают образование и даже раскрытие трещин, и это считается нормальным для их работы.

 

@Н Афанасьев, Вы ведь просили в двух словах. Подробно разжевывать давно известные понятия не вижу смысла.

 

Я просил в двух словах объяснить механизм выпучивания грунта из-под пятки, а вы, зачем-то, рассказали про совсем другой механизм - неравномерного отмерзания поверхности. Который, конечно, давно всем известен, но к сожалению, ни разу к вопросу не относится. Вы могли бы не затруднять себя ответом на вопрос, которого не задавали, и тем более разжевывать его - и так флуда напустили предостаточно.
А вот вопрос про выпучивание земли из-под фундамента, мне представляется, существенным в теме про ленточные фундаменты, жаль что Громозека пропал и вопрос остается открытым.

 

или так делать нельзя, в смысле срезать грунт слева?