1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 10

Текущие вопросы по ленточным фундаментам - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем al185, 31.01.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    вот так не хотите?
    просто и дёшево, пол не касается земли - нечему гнить.
     

    Вложения:

    • images.jpg
  2. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    465

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Можайск
    @Денис1235, а блоки заглубляются в землю?
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.302
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чтобы не украли?
    На пятно застройки п/э пленку 200мк для влагоизоляции, на нее пару деревянных поддонов с соседней помойки, на них монтируйте объект.
    Под пленку можно уплотненную песчаную подушку 10см для водоотведения. На это можно просто лаги из досок 50мм для проветривания. Антисептик УЛТАН.
    2005069 (732×1000)
     
  4. Фернан
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23

    Фернан

    Участник

    Фернан

    Участник

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Иркутск
    Здравтсвуйте.

    Скажите, а действительно ли песчаная подушка под мелкозаглубленным фундаментом играет какую-то роль, если не сделан дренаж? - Ведь 90% самостроев именно так и делают.

    И второй вопрос - если отмостка и фундамент утеплены, то какой смысл в этой подушке? Не целесообразнее ли будет лить лентупросто сразу на грунт, сняв предварительно только плодородку?
     
  5. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    @михаил Можайск, блоки можно не заглублять просто под них подрыть чтоб на траву не вставали. А ещё проще две три шпалы пропитанные привезти и положить прям на траву, без пленки и песчанной подушки, и дренажа, и дренажного колодца и Проекта фундамента как пишет ал185, у меня конура для собаки 1.5*1.5м просто на брусках. Думается мне что и у вас строение данное актуально будет 10 лет, а потом уберёте или раньше, так вот зха 10 лет с вашим фундаментом ничего не случиться, а темболее с каркасным домиком, который поидеи после постройки можно краном переставить куда нада.
     
  6. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    Я очень долго читал противоположные мнения о песчаных подушках, желая убрать этот этап, но в конце-концов уяснил, что если лента мзфл и грунт глина-суглинки, то подушка при морозном пучении необходима, т. к отыграет большие деформации, чем без неё.
    Это же подтверждает и калькулятор МЗФЛ если просчитаете пробный фундамент с подушкой и без неё. Хоть 10см, но надо. (это не значит, что без неё обязательно будут трещины!)
    Вот где не нужно, так там где грунт суспеси или пески. Также при высоких грунтовых водах подушку постепенно будет вымывать, что принесёт много бед. Правда, можно завернуть в геотекстиль!
    ИМХО. Но если вы утеплите отмостку по всем правилам для отапливаемого или неотапливаемого дома, то у вас пучить не будет - т. е не обязательна.
     
  7. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    вы не поняли, он прикалывается.
    Человек почти с 1000 сообщений и 1000 благодарностей на форуме не может не знать такие примитивные решения простой задачи.
     
  8. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    @Фернан, Дренаж дорог, если нет денег на дренаж, то лучше песка и гравия подсыпать, они помогут влаге уйти вниз.
    Второй. чаще всего под почвой лежит глинка, суглинок, или смесь грунта с глинкой, это самое опасное основание для фундамента, именно такая фигня и пучит, поэтому её роют глубже и подсыпают гравия и песка, тоесть как бы отводят влагу от тех пород грунтов которые могут впучивать, уплывать, перетекать, осыпаться и тд. Потому как вода и камень точит)
     
  9. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    в свете выше-сказанного резюмируем, что против морозного пучения
    1) утепление отмостки - тогда не так важно что туда попадёт вода в разумных пределах.
    2) отвод воды от фундамента (учитываем капилярный эффект) - тогда там сухо и нечему вспучиваться
    3) замена пучинистого грунта не пучинистым - песок, щебень
    4) заглубление ниже глубины промерзания - но тут добавляются касательные нагрузки, надо делать песчаные пазухи вокруг фундамента и досточное армирование.
     
  10. Роман1809
    Регистрация:
    04.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    129

    Роман1809

    Живу здесь

    Роман1809

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Калининград
    Ребята подскажите какой толщины нужна стяжка в полах по грунту чтобы можно было на неё поставить перегородки из газосиликата толщиной 100мм
     
  11. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    ну вот представим грунт суглинок глубиной метра четыре, в который вода почти не впитывается, вы заменяете скажем 70см на песок и щебень, ставите дом. Вода не имея возможности уйти через глину глубже будет скапливаться в слое песка и щебня и если эта вода замёрзнет, то воду вспучит вместе с песком и щебнем. Вывод - если есть пути попадания воды в подушку и воде из под песка и щебня уходить некуда, то лучше потратить деньги на дренаж. ИМХО.
    Под МЗФЛ дренаж не так дорог т. к глубина заложения небольшая, меньше размеры колодцев, меньше копать. Я вот ливнёвку собираюсь делать по принципу дренажа одновременно с отмосткой. В таком варианте за один раз и своими руками должно не так дорого обойтись, а польза огромная.
     

    Вложения:

    • отмостка.png
  12. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.116

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Щебень и крупный песок - не пучинистые грунты...
    По этому подмена грунта на не пучинистый под лентой для деревянных строений (и с просчётом рисков возможных неравномерных осадок\деформаций для строений со стенами из хрупкого материала) самый простой вариант...при чём дренаж не нужен...
     
  13. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    Вот фото, предположим это грунтовые воды (или тоже самое если вода будет попадать под фундамент без возможности уйти оттуда), вы утверждаете что сюда прям в воду можно засыпать доверху щебня или песка, потрамбовать и спокойно ставить поверху фундамент и что замёрзшая внутри вода внутри траншее не расширится в объёме из-за того что она якобы в песке? Мне думается название непучинистый грунт подразумевает умеренное содержание влаги т. е когда воде есть где расшириться не выталкивая грунт, например, заполняя поры между щебнем, или в песчанном грунте у неё есть возможность уйти вглубь песка. А в моём примере невпитывающий влагу суглинок, весь слой песчанной подушки уже насыщен влагой до предела, излишку воды при замерзании просто некуда деться кроме как вверх, после, разумеется того как она заполнит поры щебня и песка...
     

    Вложения:

    • 262151e3124acd0fb.jpg
  14. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.116

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Вам нормативы показать?
    Могу пример привести...бетонка вокруг Питера которая, в нескольких местах плиты по выворачивало...убрали всё это безобразие, и на метр примерно песком глину заменили...водоотведением ни кто не занимался, как было болото, так и осталось, с полными канавами воды...теперь в мороз, проезжая переходы старого основания с новым, сначала ныряешь чуть ли не на 10 см, а потом подскакиваешь, вылетая с ямы...такая же картина и с запесоченными трубами через дорогу (дренажные), они зимой ямы образуют (не поднимаются), а летом на место встают (почти)...то есть полотно поднимается на основании глинистом, а на песочном не поднимается...
    Да чего тут дороги...есть практика использования подмены грунта даже под кирпичными строениями...именно на таком грунте, с водой по самое не балуй весной...
     
  15. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    Мне архитектор навязывает обмазку мзлф битумом - очень не хочется с ним возиться.
    УГВ глубже 10 метров, мзлф, повод для обмазывания - что дом будет строиться не раньше чем через год после возведения фундамента.
    Я вообще собирался сделать ливнёвку по периметру, гидроизолированную отмостку, а как зищита от влаги изнутри хотел положить по периметру ленты освободившиеся доски опалубки как первый ряд лагов пола и всё это накрыть плёнкой по периметру всей ленты с обоих сторон фундамента, т. е более-менее укрыть ленту от пярмого попадания влаги и стекания влаги в сам фундамент.
    Т. е суть гидроизоляции - не защита от напорной воды, а защита от впитывания влаги.
    Нужно ли по вашему вообще делать эту гидроизоляцию битумными материалами и если нужно, порекомендуйте обмазочные материалы попроще - типа праймеров, чтобы можно было красить валиком и обойтись без костров и солярок...
     
Статус темы:
Закрыта.