1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Две фазы + бензогенератор + АВР + аварийное питание на инверторе

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем PavelTLT, 01.02.15.

  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    У меня и так перебор в щите. Для небольшого дома щит 96 модулей забит почти "под завязку".
    А что плохого в ПМ и СМ на одной линии?
    Зачем для них раздельные линии? И тем более с АВ 16 А каждая?
    Я возможно понимаю ваш подход - заказчик не должен вас беспокоить, если сменит модель ПМ / СМ. Или столкнется с трудностями диагностики неисправностей (не поймет, ПМ или СМ неисправно - ведь одно общее АВ / УЗО отрабатывает).

    Я делаю для себя. Понадеялся, что мощность в паспортах приборов указана с учетом пусковых токов электродвигателей. После самостоятельной замены ТЭНа уже вижу, что это не так. Ничего страшного - просто будем пока включать ПМ / СМ раздельно.

    Мне решением видится замена УЗО на 25 А / 10 мА и АВ на 20 А.
    Чтобы АВ не отрабатывал при максимальной длительной нагрузке 20 А (он ведь 22.6 А переносит без отключения). И УЗО эти 22.6 А будут в самый раз (ниже номинала).

    А вы бы сразу сделали две линии с УЗО 25/10 и АВ 16 ?
    Дороговато...

    Можно, как вариант. Превышение номинального тока УЗО на 13% получится, правильно? Всего лишь.
    Не с таким запасом их проектируют. Тут уже температура в щите играет бОльшую роль, полагаю.
     
  2. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.197
    Благодарности:
    28.603

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.197
    Благодарности:
    28.603
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Попробуйте поменять и протестировать работу СМ и ПММ. ;)
    Номинал УЗО должен быть больше или равен номиналу вышестоящего АВ.
     
  3. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Неверно, поскольку:
    / /
    Возможны варианты, но я обычно рекомендую УЗО 40А/0,03А тип А на обе железки, если нет отдельных линий. И после него пару АВ на 16А.
     
  4. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    А в ванной комнате (где СМ) не считаете целесообразным применять УЗО 10 мА ?
    Да и ПМ в кухонном гарнитуре с доступом детей и потенциально мокрым полом (раковина, чашки и т. п.)

    30 мА достаточно?
    У меня как раз в запаснике Legrand 40А / 0,03А лежит.
     
  5. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Мильён раз на форуме все обсуждено. И вы ведь все это читали. Поэтому, мне ваш "риторический" вопрос непонятен... Линии в ванную - отдельно от всех. Нефиг смешивать :)

    УЗО 10ма_СП 31-110-2003_п.А.4.15.JPG
     
  6. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Поменять на 16 А и не мучаться. УЗО ничего не сделается. Скорей всего, выбивать автомат не будет: ТЭНы в машинках работают относительно небольшое время.
     
  7. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    А зачем вам чье-то мнение, если вы уже решили?

    Естественно, на этапе прокладки кабелей, не так сложно проложить отдельный кабель для СМ или ПММ, но вы то этого делать не будете.

    Все равно поставит 30мА.
     
  8. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Чтобы обсудить вопрос, услышать мнения. Может какие-то свои вопросы задать.

    Скорее всего нет.
    Либо оставлю как есть (УЗО 16/0.01 и АВ 10).
    Либо увеличу номинал АВ (УЗО 16/0.01 и АВ 16), как мне советуют. Действительно, продолжительных превышений по току не должно быть, а "перегруз" УЗО по току на 13% выше номинала - несущественный.
     
  9. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    Судя по тому, что вы здесь выкладываете, не больно то вы прислушиваетесь к тому, что вам здесь советуют, на каждое свое деяние у вас есть свое объяснение (подвесы для Гипсокартона, откровенно дешевый кабель, подключение проводов через "петли" снизу к электрощиту, во избежание попадания воды, при этом щит IP31).
    Обычно спрашивают, потом делают. У вас наоборот, сначала сделаете, потом показываете и спрашиваете.
    Вот и сейчас вы определи, по своим каким-то соображениям, что...
     
    Последнее редактирование: 09.05.16
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.896
    Благодарности:
    26.173

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.896
    Благодарности:
    26.173
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вот поставил в бане общий автомат в 20А (4.5кВт) для стиралки (2.0кВт), водогрея (2.0кВт), конвектора (1.5кВт) и фена (2.4кВт), подкрепив это всё вольтамперметром и призывом к супруге "иметь совесть" (если кто не спрятался, я не виноват, а прибор не соврёт).

    430d3e.jpg

    Третий год - полёт нормальный. Разве что ещё косилка туда же втыкается (1.7кВт, да и с пусковым током) и прочий (с ним же) инструмент. Ну так не наше же вот это:

    582707.jpg

    Вдогонку: все девайсы вообще под 10А автоматами и 10мА УЗО, 20А - это общий групповой автомат.
     
    Последнее редактирование: 09.05.16
  11. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Это да. Верно подметили.
    А как иначе, если бюджет ограничен? Реально денег нет, одни долги. Приходится придумывать что-то.

    Я делюсь с окружающими фактом сделанного. И мысли свои пишу. Не думаю, что это бесполезно.
    :hello:

    Поясняю свои соображения.
    В УЗО защита от сверхтоков отсутствует. Этим занимается нижестоящий АВ.
    А номинальный (длительный) ток, протекающий через УЗО будет х1,13 от номинала АВ.
    Разве нет?

    Теперь насчет "несущественности" перегруза.
    13% вообще небольшой процент для перегруза чего бы то ни было.
    Хоть по массе, хоть по току, хоть по времени, хоть по деньгам. Это с одной стороны.
    А с другой? Перегруз по длительно проходящему току - это скорее превышение каких-то величин по температуре. Контактов, катушек, проводников, прочих элементов. В конце концов, пластика, который все элементы скрепляет в одно целое.
    Если это так - то проблемный параметр это "температура". Которая является производной от проходящего тока. И изменение параметра "проходящий ток" на 13% вряд ли "загонит" параметр "температура" в какие-то критические значения. Ну вот считаю я так по каким-то своим соображениям.

    Ошибаюсь?
    Или есть конкретное замечание?

    Мне всегда интересно ваше мнение, правда.
    Просто бывает человек в чем-то делает по-своему (какие-то свои критерии перевешивают - иногда деньги, иногда время, иногда здравый смысл). Сорри.
     
  12. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Во!
    Иногда человек может подстроиться слегка под особенности системы.
    Мы ведь "человек-разумный"! По нескольку раз в день подстраиваемся под условности социума одеваться, фальшивить. Да пользоваться WC-кабинками, в конце концов :)
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.913
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.913
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб

    Адаптация генератора к автозапуску.
     
  14. ELEPHANT-67
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    113

    ELEPHANT-67

    Живу здесь

    ELEPHANT-67

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Смоленск
    полюбому нужно менять!
    Связка - УЗО 25А 30 mA + два АВ 16А, на стиралку и ПМ отдельно (это в идеале)
    Ну или можно упростить: ДИФ 20А 30 mA и два потребителя на него.
     
  15. ELEPHANT-67
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    113

    ELEPHANT-67

    Живу здесь

    ELEPHANT-67

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Смоленск
    Ставьте!