1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Две фазы + бензогенератор + АВР + аварийное питание на инверторе

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем PavelTLT, 01.02.15.

  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Прочитал сегодня историю:
    Что-то работы мои по электрике притормозились. Теплица, собака, сын родился...
    Хотя бы заземление забить до осени.

    По заземлению есть вопрос:
    У меня на расстояние 120 см от дома утепленная отмостка. Не хотелось бы пробивать её насквозь (там с уклоном уложены ЭППС и плёнка, чтобы влагу дополнительно отводить от дома).
    Нормальное ли расстояния для штырей (уголков) заземления 120 см от дома? Хочу забить поближе к ванной комнате в ряд. Сечения/глубину еще не считал, но вот про расстояние от дома задумался.
     
  2. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Дерево посажено? :nono: Тогда зачет! :hello:

    Я (честно) спецкурсов по этой теме не изучал, но, по-моему, плюс-минус метр тут непринципиально.
     
  3. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Штук шесть уже :) И дочь до кучи :)

    Спасибо!
     
  4. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Доделываю электрику в котельной. Подключил и запустил всю автоматику в щите котельной.

    SAM_8506.JPG

    upload_2016-10-8_21-32-54.png

    Во-первых, это "бесперебойник" на реле, инверторе и ЗУ.
    Работает отлично, осталось только проверить, сколько часов на автомобильном АКБ 60 А/ч сможет проработать циркуляционный насос тёплого пола + контроллер котла + вентилятор наддува котла.

    Во-вторых, это удобное управление ТЭНами, которые подогревают гидрострелку при падении t° до заданного значения.
    Управление - рычажками автоматических выключателей 10А (каждый ТЭН по 2 кВт, проводка до фазовых выводов ТЭН 3х2.5 мм², до нулевых выводов 1х6 мм²)
    Контроль температуры - электромеханическим термостатом с выносным датчиком (вакуумная трубка, как в холодильнике, только диапазон задаваемых температур от 0° до +90°). Он просто замыкает два контакта, когда гидрострелка остывает. И размыкает их, когда разогревается выше +35° (так настроил "крутилку" термостата).

    Были и казусы:
    1) В проекте рисовал на управление сигнальными лампами два реле РЭК 77/3. Почему-то купил вместо них РЭК 78/4 вместе с колодками. И при монтаже забыл (подвело отсутствие ноутбука, переписал номера контактов колодки и всё). При пуске вырубалось УЗО. Методом исключения определил виновника и прозрел. Вот это лажанулся :) Быстренько перекрутил контакты (реле очень похожие, но номера контактов на колодках разные).

    2) Фигня с реле РЭК 77/4, которое по сигналу термостата подает питание на каждый из 3-х ТЭНов.
    Во-первых - греется
    Во-вторых - один ТЭН сегодня перестал работать (спустя неделю после пуска)
    В-третьих - на реле одна ножка оплавилась немного (только что заметил)
    SAM_8507_cr.jpg
    SAM_8511cr.jpg

    Реле имеет 4 переключающих контакта
    upload_2016-10-8_21-9-21.png
    Я использую три группы контактов для каждого из 3-х ТЭНов. Мощность каждого ТЭНа 2 кВт, получается ток до 9 А.

    Марку реле подбирал по характеристикам:
    upload_2016-10-8_21-15-13.png

    На корпусе - тоже написано 10А
    SAM_8508_cr.jpg

    Осталось проверить, действительно ли ТЭН вышел из строя?
    Вдруг это вообще в реле контакт подгорел?

    Скорее всего, придется менять это реле и колодку на более мощные.
     
  5. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    ТЭН, я думаю, проверить не очень сложно :)

    Реле в этом месте мне не нравятся. Тем более, ИЭКовские. Вот почему, например, их гребенки на 63А раза в два тоньше, чем аналогичные АББ. ...Ага, я понял :victory: у китайцев медь более чистая и электропроводная, гейропейцы бадяжат :aga:
     
  6. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Ну просто сейчас в темноте не стал этого делать. Обесточивать, прозванивать.
    Сделаю завтра.

    Поясните, что значит "в этом месте" ?
    Не нравится возложенная на них функция? (ТЭН 2 кВт включать иногда в межсезонье)
    Или место расположения? (металлический щиток в тёплой котельной)
    Или что?

    Что ж туда, здоровенные контакторы или компактные твердотельные реле "пихать" ? :)
    Какие модели посоветуете?

    Да уж, те еще хитрецы.
    Меня больше интересует, почему реле на 10А не работает на ток 9А ?
    Может быть они схитрили и указали суммарный ток на все 4 группы контактов? Типа по 2.5 А на группу? Тогда всё не место становится :)
     
  7. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Щьорт его знает. Втычные реле для таких токов как-то не.

    Для себя
    я бы взял убедительно выглядящие контакторы не очень породистых марок, а "вообще" лучше посмотреть в сторону B6-B7 ABB. Или AF-ки, если нет упора в пластрон. Последние вообще прекрасны, стоят довольно дешево, качество и надежность, понятно, без вопросов.
     
  8. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Дык вроде всего 9А. Мне казалось, что контакторы еще "рано" использовать и можно обойтись реле...
    Теперь при планировании схем буду к реле внимательнее относиться.

    Сходил и проверил ТЭН. Он работает, сопротивление такое же, как у других двух.
    Снял пластиковую крышку реле. Заметил, что контакт слегка повело. Просто он нагрелся, размягчил пластик и отклонился под действием нажима переключающего контакта.

    Попробовал подогнуть контакт обратно - ТЭН сразу же заработал.
    Вывод - реле IEK РЭК 77/4 не может работать на ток 10А даже в прерывистом режиме (у меня где-то 3 минуты работает ТЭН и 5 минут отдыхает).
     
  9. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Вот нашёл отзыв о РЭК 77/4. Жаль, что раньше не попадался:
    Только вот мне нужно 3НО и 1НЗ контакт. Не самый частый вариант.

    Пока нашел:
    TDM КМ63/4-20 3НО;1НЗ (SQ0213-0016) - 1600 руб.

    Dekraft МК103-016A-230B-31 - 950 руб.

    Еще Schneider Electric Acti 9 Контактор модульный iCT63A 3НО 1НЗ 220/240В АС. Но слишком мощный и слишком дорогой (6500 руб)

    Либо городить огород с обычным 3НО или 4НО контактором и к нему присобачивать дополнительный контакт. Да?
     
  10. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.197
    Благодарности:
    28.603

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.197
    Благодарности:
    28.603
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Ловите еще парочку от Хагер, это гораздо лучше чем ТДМ и ДеКрафт. ;)
    Контактор модульный, 3н.о.+1 н.з., AC1/AC7a 25A, Uупр.=230В 50/60Гц, ширина 2М - 2410 руб.
    Контактор модульный, 3н.о.+1н.з., AC1/AC7a 40A, Uупр.=230В 50Гц, ширина 3М - 4507 руб.
    И еще
    Контактор модульный бесшумный, 3н.о.+1 н.з., AC1/AC7a 25A, Uупр.=230В 50/60Гц, ширина 2М-2640 руб.
     
    Последнее редактирование: 09.10.16
  11. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Спасибо, но дороговато получается.
     
  12. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Я вас умоляю!..
    Возьмите, например, ABB В6-30-01 GJL1211001R8010 220В 9А (не помню, какое вам надо управляющее напряжение, есть на разные). На активной нагрузке номинал 16А, и это не китайские амперы :victory:
    Стоит даже в электромонтаже меньше 1500 руб.
     
  13. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Спасибо!
    Отличный выбор. И вроде даже дешевле нашел его.
     
  14. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.693
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Естественно, в ЭМ цены одни из самых высоких :)
     
  15. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Сегодня запустил ТТ-котел.
    Это сняло нагрузку с реле ТЭНов, которое перегревалось. Весь октябрь это реле IEK РЭК 77/4 работало со снятой пластиковой крышкой, дверца щитка тоже была открыта. На следующий сезон буду менять на нормальное реле.

    Но другая напасть - в котельной стало жарко (+30 или жарче по ощущениям). Повесил термометр - измерю точнее. Причина - не утепленные трубы обвязки котла, температура которых +70°. Труб много, особенно жарит гидрострелка из Ду159.

    Заметил, что реле JQX-38F "дёргает" контакты туда-обратно.
    реле2.png
    Достал, снял крышку - а оно тоже перегревается. Нет, ничего не плавится. Но рукой трогать якорь обмотки горячо. Градусов +60°, наверное. Замерил сопротивление горячей обмотки - 3.1 кОм. По паспорту 3.8 кОм при +25°. Незначительно, на 15% меньше, тем более температура значительно отличается - разве может быть перегрев из-за этого?
    Остудил, снял крышку, поставил. Через 10 минут зашел проверить - якорь такой же горячий.

    По паспорту реле работает до +60°. Но неприятно иметь перегревающееся реле без корпуса даже в открытом щите (ему закрытым быть положено).

    Реле по паспорту коммутирует токи до 40А. Реально используется для подачи +12 вольт на инвертор в случае пропадания электропитания. И переключает важное оборудование котельной (мощностью 30-300 Вт) между сетью и инвертором.
    реле1ё.png
    Подобрано с запасом (300 Вт / 12 вольт = 25 А).
    А тут сюрприз откуда не ждал - греется обмотка.

    Может токоограничивающий резистор на обмотку повесить?

    Плохих отзывов на это реле не нашел.
    Другого переключающего реле с 3-мя группами контактов на такие токи вообще не нашел (когда покупал год назад).