1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 4

Строю дом из Клееного бруса недалеко от Звенигорода. Советуюсь поэтапно

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем vnavrotskiy, 01.02.15.

  1. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    Если и поедет, то подымет стропило! ;)
     
  2. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909
    Адрес:
    Москва
    Если вырвет крепеж то поедет горизонтально влево
    крепеж там абсолютно лишний в принципе
     
  3. vnavrotskiy
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Почему и где должна оказаться дырка?

    Это по делу. Понимаю к чему Вы это, но глухарь не должен занимать всю прорезь. У него есть небольшой запас хода по вертикали на погрещности при развороте.

    Почему он должен вырвать крепеж?

    От Вас было также резонное замечание про запас хода. По моим подсчетам аккурат на 2% усадки по фронтону. Конечно можно и переставить до подшивки потолков.
     
  4. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909
    Адрес:
    Москва
    @vnavrotskiy, смысл скользячки в том что стропильная нога при усадки скользит вдоль крепежа у вас ж за счет крепежа получается жесткое крепление стропильной ноги к стене
    соответственно при векторе скольжения в любую сторону крепеж пока не оторвет будет пытатся разорвать крепление стропильной ноги либо в точке крепежа либо в верху на коньке
    Если стропильная нога будет отьезжать по горизонтали (вырвав крепеж) то тогда в месте соприкосновения со стеной будет образовывается дыра, но скорее всего просто выгнет верхние брусья
    2% это красивая сказка от продавцов бруса с учетом высоты фронтона 3000мм 2% это 60мм где у вас там запас хода на 60мм? при условии того что усадка скорее всего будет больше и самое главное врятли равномерной
    если бы все усаживалось равномерно скользячки были бы не нужны все вниз село и какая разница на сколько
     
  5. vnavrotskiy
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    @Алексей 35, я понимаю о чем Вы. Но как же оно жесткое, если оно дает возможность стропиле двигаться по опоре наружу? Конек сядет на 6 см, нога при этом проедет наружу на 3-3.5 (не помню как там считать - угол 30 градусов).
    Вот этого я не понял. Если бы усадка и была равномерной, конек все равно садился бы относительно нижних опор стропил. Скользячка была бы не нужна если бы под коньком стены не было в качестве опоры.
     
  6. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909
    Адрес:
    Москва
    @vnavrotskiy, У вас там крепеж не скользит никуда и откуда там запас хода? Стропила в коньке провиснут за счет тяжести кровли
    Про равномерную усадку она ведь считается значит с учетом расчета можно изначально все посчитать и закрепить
    Смотрите https://krovlyakryshi.ru/stropilnaya-sistema/skolzyashhie-stropila-459
    видно наглядно как правильно:hello:
     
  7. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.708
    Благодарности:
    19.466

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.708
    Благодарности:
    19.466
    Адрес:
    Москва
    Только если у вас стропила в коньке резинкой соединяются.
    Проблема ведь не только уголке, а еще в том, что запил сделан в стропиле, а не (как нужно) в мауэрлате.
    Почему вы не пытаетесь понять то, что вам уже отвечали?
     
  8. vnavrotskiy
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    @Алексей 35, Глухарь скользит в горизонтальном овальном отверстии в крепеже.

    Что за. я Вас вообще не могу понять. гипотинуза в квадрате равна сумме квадратов катетов. Это какой там класс по геометрии? При усадке в 6 см самая длинная стропила (почти 6 метров между точками опоры) проедет на 31 мм.

    Почему вы все считаете что есть единственный правильный вариант. Вы поймите, я не тупой и не слепой. Я просто до сих пор не получил объяснения, почему это неправильно. Вы все продолжаете утверждать, что крепеж должен быть параллельно стропиле, а я уверен, что он должен быть параллельно ходу точки пересечения.
    Почему вы считаете что они не поедут? Да, поедут как незакрепленная стремянка. Что их будет держать? Ничего, там глухарь ползет по своему горизонтальному отверстию. Ну где подвох? Ну просто никто из вас не донес мысль. Я же не сопротивляюсь. Я хочу понять. Вы объясните, пожалуйста, чтоб все сошлось-то.

    Вот опять непонятно. А пока она не произошла все на воздушных дюбелях держаться будет?)

    Давайте закроем тему равномерной усадки, так как никто не собирается ставить по увлажнителю в каждую комнату, и не понятно что вообще имеется в виду. Вы про то, что наружние стены меньше сохнут чем внутренние? Как это влияет на поведение кровли?
     
  9. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    Съедет Ваше стропило, по пазу в уголке;) и держаться оно будет на глухаре, а не на мауэрлате! :)]
     

    Вложения:

    • Screen Shot 2015-04-04 at 20.45.24[1].png
  10. vnavrotskiy
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Есть резон в Ваших словах. А плохо ли это? Ведь давление будет на мауэрлат тогда абсолютно вертикальное, и никаких попыток его вывернуть. Но не кажется ли Вам, что при люфле у глухаря по вертикали в пазу, на него может и не перейти точка опоры? Тем более если он окажется в биссектрисе опорного уголка?
     
  11. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    Общим весом - стропил, обрешётки, ЦПЧ, снега и пр., вырвет крепления, или мауэрлатный брус наружу! :(
     
  12. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909
    Адрес:
    Москва
    У вас внутренние стены лучше защищены от внешнего воздействия чем наружние за счет отсутствия прямых солнечных лучей осадков равномерного прогрева зимой и летом и прочее
    ведь половина усадки как минимум вас ждет после включения отопления внутри стены у вас будут все время в более равновесной влажности\температуре чем внутрение
    сам по себе клееный брус сильно страдает от похожих проблем поэтому и происходит процесс расклейки
    вертикального давление это ещё не вс у вас крыша не плоская есть ещё диагональная нагрузка на тот же мауэлрат для чего и требуется ход скользячки у вас она ходит для выравнивания стопил относительно усадки и по идее пропил делается в стене а не на стропильной ноге
     
  13. vnavrotskiy
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    vnavrotskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Почему же его наружу вырвет, если стропила висят на коньковой стене одним концом, а нижней опорой давят на стену. При чем давят на стену вниз. Они едут по креплению и не пытаются выдавить брус наружу. Это система с пропилами толкает мауэрлатный брус внутрь.

    Что -то слишком много внутренних стен. Все немного не так. Внутренние стены будут суше чем наружние при работающем отоплении.
    Верхний коньковый брус держется на внешних стенах в перерубах. Неравномерность усушки приводит в появлению щелей между брусьями. Как следствие перекосы по коробке. На кровлю не влияет особо.
     
  14. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    После монтажа ЦПЧ поймёте,;) бесполезность Ваших уголков с 2мя сантиметровым, горизонтальным отверстием! :(:hello:
     
  15. Буш
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    907

    Буш

    Строить- не ломать

    Буш

    Строить- не ломать

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    907
    Адрес:
    Юрьев-Польский
    Могу сказать одно.
    Здесь не только геометрия должна считаться, а еще и физику надо вспомнить.
    Куда какие силы действуют и с каким усилием. Вот эти данные надо приплюсовать друг к другу.