1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление дома из пескобетонных блоков ЭППС

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем lukyanov, 01.02.15.

  1. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    Так он и спрашивает какого х... здесь на форуме говорят, что влага будет между ЭППС и облицовочным кирпичем. А он проверил на калькуляторе. А её нет. Теперь понятно?
     
  2. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.237
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.237
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Тут всё дело с какой проницательностью пескобетонные блоки, я ставил просто бетон, у щелевых блоков проницаемость может быть выше. И вот в этом случае может влага образоваться, вероятность есть, но невысокая.
     
  3. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    Все-таки не поняли. Есть стена из блоков, потом снаружи к ним пришпандориваем ЭППС, затем обкладываем кирпичем. Вопрос автора: откуда МЕЖДУ УТЕПЛИТЕЛЕМ и ОБЛИЦОВОЧНЫМ КИРПИЧЕМ влагонасыщение, если ЭППС является пароизолятором. Больше не знаю как объяснить.
     
  4. lukyanov
    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    lukyanov

    Участник

    lukyanov

    Участник

    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Кроме Теплопроводности ничего не нашел к таким блокам. Плиты изоляции буду клеить с зазором около 2-3 см. Промежутки запенивать напыляемым пенополиуретаном polynor. (Изначально хотел все им сделать - дороговато получается). Судя по всем калькуляторам на границе стены и утеплителя влажность меньше комнатной, я так понимаю стена будет всегда "стремиться" к равновесию с внутренней влажностью.
    Дом - это дом, не баня сауна хлев гараж и т. д. Вентиляция везде по нормативу - 3-х кратный обмен в час, окна с клапанами проветривания.
    Расчета себе я не просил. Я хотел узнать физику процесса, тогда подобрать утеплитель проще. Такая вот тяга к знаниям.
     
  5. lukyanov
    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    lukyanov

    Участник

    lukyanov

    Участник

    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Давайте так - если есть место для влаги (между утеплителем и стеной/между утеплителем и облицовкой - не суть), откуда она там? А то опять расхождение мнений где буде влагонакопление. Надежный писал о влагонакоплении межде утеплителем и облицовкой. Про грибок пишут между утеплителем и стеной. Хотя эппс можно считать паронепроницаемым. Значит происхождение влаги разное. Какая откуда?
    Забыл добавить - условия принимаются самые сложные для региона. По калькулятору для МО нашел, что внутри 24 градуса и 55% влажность, снаружи -35 и 85% влажность. Хотя это второстепенно.
     
  6. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    Тогда velcom на семинары по теплоизоляции. Очень хорошие проводятся у нас на Технониколь. Не в качестве рекламы. Просто тех. специалист обладает супер знаниями.
     
  7. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    Влагонакопление в стене с вероятностью 90%. Влагонакопление в облицовке с вероятностью 10%.
     
  8. lukyanov
    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    lukyanov

    Участник

    lukyanov

    Участник

    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Собственно откуда она там? Количество не играет роли - по сути процесс времени больше для накопления.
    У технониколя в качестве утеплителя фасада только вата - какие то внутренние силы не позволяют мне ее испоьзовать. Видел кучу сырых фасадов - где гарантия что мне сделают лучше?

    http://www.nav.tn.ru/systems/system/fac-standart их решие для фасада. Только вот сетка связывающая облицовку и стену все портит.
     
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    Технониколь производит достаточно качественный ЭППС.
     
  10. lukyanov
    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    lukyanov

    Участник

    lukyanov

    Участник

    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Мы начали о семинарах - у технониколя есть стандартные решения. Эппс в них не участвует, вопрос почему?) откуда влага?

    Насчет качества не знаю - номенклатура самая большая и характеристики не плохие, но и цена на 25% дороже пеноплекса.
     
  11. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
  12. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    Пытливость ума - это замечательно. Но ответ напрашивается сам собой. Если нет технического решения в применимости, значит нельзя. Но Вы же хотите?
    Тогда, вопрос не форума, а на 6 часов теоретических занятий в Учебном центре.
    Там дадут все формулы, таблицы, выкладки, фотографии, диаграммы.
     
  13. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.237
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.237
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Если μ=0.03,влаги не будет совсем, если μ=0,33 (например),то уже появится и не между бетоном и эппс, а в самом эппс...как и написал ранее - некая вероятность есть. Так паропроницаемость самого утеплителя имеет значение. С ППУ например как раз и получаем огромное кол-во влаги между утеплителем и облицовкой.
     
  14. lukyanov
    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    lukyanov

    Участник

    lukyanov

    Участник

    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Я представляю себе так - если блоки с большим коэф. паропроницаемости, то изза разности парциальных давлений, влага прет через них, упирается в ЭППС и накаливается. ПРавда не понятно, почему блоки не могут прийти в равновесное состояние с внутренним климатом, ведь разница температур не большая. ?

    Откуда берется влага между утеплителем и облицовкой не понятно - там разница температур 5 градусов при самых неблагоприятных условиях.

    Кстати, если для эксперимента поставить стекло внутри и снаружи - картинка не меняется...
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Все калькуляторы считают идеальные условия. А именно - однородный слой утеплителя.
    Теперь к жизни:
    - как будите укладывать ЭППС? (как клеить, что со стыками и т. д.)
    - как будите связывать несущую стену с облицовку? (чем и как протыкать утеплитель, что с этой "дырой" будите делать...)
    - самое важное - кто будет делать, кто будет контролировать...?
    Короче, через щели в ЭППС и происходит перенос пара на внутреннюю часть облицовки, где он выпадает в конденсат. Надежный сказал Вам как практик, который видел такую проблему своими глазами. В теории она выглядит как я говорю...