Оптимальная толщина утепления. Расчет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ЭППС для цоколя берите...

ОСП не надо, обычную ветрозащитную паропроницаемую пленку.

 

Я насыпал под пол 30см керамзита. и не сказать что тепло. но очень дорого и тяжело вручную это делать. жалею что эппс не положил. тогда побоялся что продавит. а когда встретился с ним лично, понял, что ошибался.

 

В данном случае ОСБ планировал накрыть именно вату минеральную. чтобы потом ходить можно было по чердаку, он у меня на отсеки поделен в два кирпича силикатного высотой, вот эти отсеки и планировал заполнить мин. ватой а сверху ОСБ плиты положить и получится утепление для дома и эксплуатируемый чердак.

 

@Romanown,
По смарткалу тут есть отдельная тема Онлайн калькулятор. Тепловая защита. Точка росы
Можно обсудить разные моменты с создателем калькулятора

 

Здравствуйте, скачала ваш калькулятор, но к сожалению не со всеми значениями, которые необходимо подставить смогла разобраться. Помогите, пожалуйста.

1. Не нашла, где должны проставляться габариты конструкции ("1. Для начала задаем (по желанию) геометрию дома (длина, ширина, высота).")

2. Графа: стоимость утепления квадратного метра на 1см (без учета отделок, дополнительных мембран, узлов, просто уширяется конструкция)

Как правильно считать? Например:

Если у нас дом строится с нуля, то считаем количество утеплителя (м3?) на ВСЕ ограждающие конструкции (пол, стены, потолок) и делим получившуюся стоимость на площадь пола, затем переводим из м2 в см2 и вставляем в таблицу? или как? а окна двери считаем?
Например у нас предполагается:
Стены 74,5м2 х 0,4м утеплителя + полы 84м2 х 0,5м утеплителя + потолок 84м2 х 0,45м утеплителя = 110м3 утеплителя по цене 280500 руб
На 1 м2 по полу стоимость утепления = 280500руб / 84м2 = 3340руб;
ИТОГО на 1 см2 = 0,3340 руб - это вставляем в таблицу?

2. Графа: Стоимость 1кВт отопления (для случая доутепления здания или приближенного проектирования СО брать равным нулю)

У вас по умолчанию стоит 5000, как я поняла это стоимость конвекторов + работа по их установке?
А мне что ставить?, допустим я рассматриваю 3 варианта: ТП электрический, Конвекторы или ТП водяной + Тепловой насос, если взять Тепловой насос затраты составят примерно 1млн рублей. Таким образом если я хочу оценить целесообразность для меня лично ставит ТН, то в эту графу вношу 1000000?

4. Графа: Предельная цена тепла
Произвольно ставим в зависимости от личной паранойи стоимость за 1 квт?

5. Графа: Базовая величина сопротивления теплопередаче (при отсутсвии доп. утепления)
град*м2/Вт

Здесь нужно указать средне-суммарную величину сопротивления теплопередачи всех ограждающих конструкций (пол+стены+потолок) без утеплителя?

6. Графа: Эффективная теплопроводность утепления (с учетом утеплителя, каркаса, дюпелей и т. д.) Вт/(м*град)

Здесь нужно указать величину сопротивления теплопередачи утеплителя утеплителя?

Расчеты произвожу в smartcalc. Утеплитель для расчетов использую ПСБ-25

Заранее благодарю

 

Калькулятор не считает теплопотери дома. Он направлен на оптимизацию теплопотерь через квадратный метр стены. Если Вас интересуют общие теплопотери (выгоды, затраты и т. п.) через все стены дома, нужно удельные единицы на кв. м которые получены в расчете умножить на вашу площадь стен.

например вы выбираете толщину стен каркасной конструкции в диапазоне 100-200мм. При увеличении толщины просто увеличивается толщина стоек и толщина утепления. Работу по монтажу проводите самостоятельно. Тогда количество крепежа, мембран и прочего по мере увеличения толщины не меняется, просто увеличивается количество дерева и ваты (пусть ее).
Например стойки шириной 5см раз в 60см. Т. е. 1/12 объема заполнена деревом, а 11/12 минватой.
Стоимость дерева пусть 8000 руб/м3, ваты например 2500 руб./м3. итого в 1см утепления квадратного метра стены дерева на 1/12*8000/100=6,7 (руб./м2/см.) и ваты на 11/12*2500/100= 22,3 (руб./м2/см.) В сумме 29 руб./м2/см.
Другие материалы, учет работ могут эту цифру заметно менять.

не... не по полу. А именно по площади конструкции. Стены так стены, пола так пола. Калькулятор оптимизирует именно элемент конструкции, а не весь дом. Калькулятор оставляет архитектуру в сторонке. Оптимизируете конструкцию стены, отдельно пола и не надо считать сколько там всего надо на весь пол или всю стену...

Если вы не собираетесь оптимизировать отопление с учетом утепления, то ставьте 0.
Если же собираетесь, то сложите все затраты на систему отопления, и поделите на предельную мощность системы отопления. Ну если грубо. Если точнее, следует выделить из системы отопления только ту часть, стоимость которой растет с мощностью и учитывать только ее.
к 1млн добавьте трубы, насосы, батареи, монтаж, получится например 1,2млн. Делите на номинальную (предельную) мощность в кВт. Например на 30. Итого в графу пишете 40000.

5000 - за глаза можно уложиться при электрическом отоплении конвекторами, без теплоносителя.

за 1 кВт*ч. Ну фактически да. Руководствуемся личными соображениями. Моя логика была ориентирована в первую очередь на газ, который дорожал заметно быстрее инфляции, это бесконечно продолжаться не может и просто можно будет перейти с газа на электричество, которое дорожает давно практически в рамках инфляции. Потому предельная стоимость тепла равна стоимости электроэнергии в этом случае.

С учетом утеплителя, каркаса, различных мостиков холода. В качестве первого приближения - можно посчитать пирог в smartcalc например при толщине утепления 10см, потом при толщине утепления 11см, найти разницу полученного значения сопротивления теплопередачу dR и 0,01 поделить на количественное значение dR. Так вы учтете каркас который забили в калькултятор.
Если же в слое утепления нет, то эффективная теплопроводность равна теплопроводности утеплителя.

 

Спасибо за быстрый ответ, не поняла только последний параграф, извините, переспрошу.

Например мой пирог

Железобетон толщина 80мм; λ - 2.04; μ (Rп) - 0.03
Пенополистирол ПСБ-25 (ПСБ-С-25) 400мм λ - 0.043; μ (Rп) - 0.03

При этом Сопротивление теплопередаче всего пирога: 9.61 (м²•˚С)/Вт

Увеличиванем утепление на 1 см

Железобетон толщина 80мм; λ - 2.04; μ (Rп) - 0.03
Пенополистирол ПСБ-25 (ПСБ-С-25) 410мм λ - 0.043; μ (Rп) - 0.03

При этом Сопротивление теплопередаче всего пирога: 9.85 (м²•˚С)/Вт

Разница 9.85 (м²•˚С)/Вт - 9.61 (м²•˚С)/Вт = 0,24

Подставляем 0,24?

 

@id334035,
возможно вы воспользовались не последней версией калькулятора.
\Последняя тут Оптимальная толщина утепления. Расчет

 

Скачала именно эту версию)

Если не трудно, посмотрите, пожалуйста, а то у меня ерунда какая-то получается (

 

просто не могу найти где тут

Я отказался от общих параметров дома, расчет сразу в удельных в данной версии.

 

Да, но инструкция по заполнению вашей таблицы только про первую версию, я по ней заполняла.

 

@mfcn,

Если не трудно, посмотрите, пожалуйста, а то у меня ерунда какая-то получается (

 

стоимость отопления неадекватно высокая

подставляем 0,01/0,24~0,04 Если в зоне утепления ничего нет кроме утеплителя то эффективный коэффициент теплопроводности равен коэффициенту теплопроводности утеплителя

Стоимость тепла у вас высоковата стоит. Если СОР например 2, и собственное тепло ТН идет в дом (вода-вода ТН например), то при стоимости электричества 4,5 стоимость тепла будет 1,5
Если воздух-воздух, то 2,25 (собственное тепло остается в наружном блоке), с учетом оттайки пусть 2,5 руб/кВт*ч

Потом, средний срок службы системы с ТН 50 лет что-то сомнительно... Ну тут сами смотрите.
Можете заодно сравнивать разные системы отопления. Обычные конвекторы из Леруа вполне укладываются в 1000 руб за 1кВт, ну и провода с автоматами к ним рублей в 1000. Средний срок службы думаю лет 20 вполне. Стоимость теплоты при отсутствии ТН 2/3 дневного тарифа + 1/3 ночного.

Потом. Стоимость утепления 25 руб/м2/см по-моему оптимистично очень. 40 еще куда ни шло.

со стоимостью 1Квт 40тыс, стоимостью теплоты 1,5 руб/кВт*ч, сроком службы 50 лет, стоимостью утепления 40руб. оптимальная толщина утепления получилась 21см. R=5,2.
Для практики округляем толщину куда ближе, до 20 см вполне. Минимум довольно пологий, +-10% особой роли не играют.

 

@mfcn
Спасибо! Без вас не смогла бы разобраться с таблицей

 

Добрый день!
Вот перечитал много тут, но не нашел, что искал (скорее всего плохо искал). Может в данной теме подскажут.
ну во первых - фразы "утепления 200 мм достаточно/за глаза/больше не надо/и пр" и "больше 300 мм это перебор" не совсем понятны, вернее я знаю откуда эта "около 200 мм" цифра, но непонятно почему большее утепление воспринимается как святотатство. Т. е. если Я сделаю утепление в 400-500 мм (стен) то буду изгоем и лишусь гражданства.
однако, если воспользоваться нами любимым калькулятором, то получатся, что такое утепление даёт значительно меньшие киловатты потерь за год/день. ну это всем понятно и бесспорно ессесно, калькулятор не врёт!)
теперь к расходам. "объёмный" каркас (чтоб заполнить такую толщину утеплителем) дороже обычного? нееее. стойка 200 мм против двух стоек по 100 мм - это ж одинаково по объёму леса. ну + перемычки подумаешь, а усложнение работ тоже не правда - 200 мм доска весит больше 100 мм). Далее, на крыше и вовсе не нужно ничего дополнять - дуй эковату хоть до конька.
Утеплитель - вот тут да - доп. расходы, но, не астрономические (вот сейчас посмотрел роквул скандик 252р за кв. метр толщиной 100 мм).
А вот вопрос про систему отопления - не совсем освещается когда считают экономию. А если посчитать - то если теплопотери уменьшаются в 2-3 (допустим) раза, то ведь нужно теперь покупать котел не 24 кВт, а 12 или 8, а если вместо 12/8 поставить вообще 9/6 и поставить хороший камин (он же в доме нужен) на "самую холодную пятидневку". Соответственно, количество батарей уменьшается (или их мощность), а это всё стоит немало, и, возможно окупит доп. утепление? хм. теоретически, на калькуляторе не окупит, считал. но, опять же, разница в процентном соотношении к стоимости всего строительства - мизерная.
+ я уповаю на опыт здешних самостройщиков, у которых расчетные теплопотери получались выше реальных.
Вот такой вот крик души.

П. С. район Тюмень, строю сам, и раньше строил (опыт есть), будет каркасник около 150 кв + 50 гараж пристрой.