F "Что такое легкий пар после бани"

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Юрий Хошев, 02.02.15.

  1. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, Василий Сергеевич!
    Но Вы же знаете, что я уже давно перешагнул через все эти "каменки и кондиционеры".
    Не подходят они мне с моими бытовыми запросами.
    И пятнадцать лет назад отказался от них НАВСЕГДА.

    Но для развлекательных бань и банных аттракционов они действительно хороши.
     
  2. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    У меня ведь нет ни развлекательных, ни коммерческих мотиваций.
    Только бытовые. Поскольку ни ванн, ни душей у меня на даче нет.
    Поэтому и потребностей "в многочасовых релаксах" совсем не возникает.

    Очень много приезжих. Живут, где попало. А мыться нужно.

    Нет. Эта тема не о словесности.
    И не является обычным форумным трёпом.

    Я считаю, что этап охлаждения вымытого тела (когда тепло прет не во внутрь, а наружу) является не просто приятным и ценным (как во времена Древнего Рима), а наиболее ярким показателем полезности банных процедур. И народное поздравление "С легким паром" подтверждает это.
     
  3. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, почитаю.
    Но сколько мы не обсуждали этот вопрос по Скайпу, никаких представлений о том, чем объективно и субъективно отличается, например, пар из закрытой иои открытой каменки, он обрисовать, к сожалению, не смог.
    Ну, а кому что-то нравится, а кому не нравится - это не разговор.
    Я ведь не буду допытываться, к примеру, какую селедку любит Скисса...
     
  4. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Я очень рад, что у Вас теплые стены. У меня они тоже теплые, но сухие.
     
  5. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, Андрей Захарович вновь ничего не сказал конкретного. Хотя мог.

    Что касается "климатического и технического" банного пара, то я давно высказался по этому вопросу не просто конкретно, но даже математически и физиологически.
    Причем открыто и подробно в печатном виде, максимально доступном любому для скачивания в интернете.
    А "знатоки" боятся обрисовать свои безобидные ощущения даже на (ни к чему не обязывающем) интернет-форуме.:)]
     
  6. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Еще раз повторю, о чем эта тема.
    Для меня это категория…
    =
    Есть особый период наслаждения и удовольствия от бани.
    Это прелесть от легкости (постепенно охлаждающегося) жаркого чистого тела.

    Наслаждаются этой легкостью, кто как может.
    В деревенских мытейных банях сразу бежали в дом.
    Где на столе ждали щи и водка.
    В богатых городских банях можно было посидеть в бассейне.
    Или в раздевалке за кружкой пива. С пустым трепом «о жизни».
    Пока не попросят «вон».
    Там, мол, очередь в баню. А вы тут «без толку» сидите.

    Так вот под словами «без толку» и кроется вся прелесть гостевой бани.
    То, что было в парилке и мойке - это прелюдия.
    А за пределами парилки начиналось царство «легкого пара».
    И это пространство для «легкого пара» надо как следует оформлять.
    Как наиважнейшее пространство для общения в гостевых банях.

    Но сейчас ведь даже отдельную комнатушку для раздевания «уважаемых гостей» делать не хотят.
    Раздевают всех «уважаемых» в КО скопом как в казарме. О чем тогда говорить…
     
  7. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Ок. Предложение для Вас в силе ВСЕГДА.
    Но раз так, растолкуйте нам сИрым, - может и нам оно не надо!)
    Не знаю почему у Вас так. Но это приятно, когда уделишь себе внимание раз в неделю.
    В этом смысле... Тогда ясно. У нас тоже иногда приходят строители чисто помыться под душем, но иногда, - приезжих строителей мало.
    Это подробнее можно? в чем конкретно полезность?
    Ссылочку можно?
    Я где то описывал что есть легкий пар как состояние банного климата на русбанях, в моем понимании, поищу - выложу.
    То есть легкость в теле после бани, связана именно с нагревом и само собой расширением тела в объеме?
    В общем логично, - расширившись от нагрева, плотность тела на каждый см3 упала, а воздух вокруг остался тем же. То есть мы по отношению этого воздуха на самом деле стали легче. В этом и весь фокус легкого пара в теле!)
    Аналогия с воздушным шариком это подтверждает.
    Если надуть воздушный шарик воздухом обычной т-ры, то он никуда не полетит. А если надуть воздуха столько же но горячего то взлетит!
    Все просто!) Браво Юрий Михайлович! :super:
    Теперь осталось еще определить ДОЗУ, и секрет легкого пару раскрыт!)
    Дозу в чем? когда вылезаешь из бани ели живой, усталость нивелирует легкость в теле, и она не замечается.
    А когда во время прекращаешь т-рные нагрузки, то выходишь и "летаешь"
    То есть нужно найти тот пик, после которого в парилку греться уже не нужно идти.
    И хоть это и индивидуально. Но какие то общие критерии- показатели должны быть.
    Вот их надо найти - определить.
    И получиться практическая польза от темы любителям бань - мы нашли ДОЗУ, как рецепт легкого пара!)
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Может, и не надо. ;)
    Спортивно-оздоровительных саун в мире в тысячи раз больше, чем развлекательных бань.

    У пациента спрашивают - Вам помогло лекарство? Да, говорит, полегчало.
    Так и тут. Раз легкий для пациента, то полезный. ;)

    Теория бань (2006). Частично в теме "про чайник".

    Хорошо. Только не в этой теме, пожалуйста. :)]

    Юмор понял. :)]
    Сейчас, чтоб дачнику в бане помыться, надо разрешение у профпарильщика в городе получить. :aga:
     
  9. ДиректорБани
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    3.298

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    3.298
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему акцент сделан на пар?
    По моим наблюдениям, очень многое зависит от состояния человека, пришедшего в баню.
    О5же, от чего зависит - это состояние? Факторов очень много, вплоть до купленной дорогой обуви и не подошедшей и тд и тп.
    И никакие тепловые нагрузки и время и бл*?:ть, дозы какие то наркоманские \наверно\ не дадут там чего то легкого.
    Нежнее надо, нежнее!
     
  10. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Как то Вы положительный уклон (оздоровительных) определили сауне, а уничижительный (развлекалово) бане.
    Мой опыт походов по разным баням говорит что все наоборот,-развлекающие коммерческие комплексы строят сауны, - все равно туда никто не заглядывает, то и сауна пройдет (она дешевле)
    А оздоровительные - бани.
    И как интересно в сауне можно оздоровиться?
    Сидеть и дышать горелым, пересушенным воздухом?
    Это у Вас - нагрели стены потолок и выключили печку. Там такой номер не пройдет, - печка должна работать постоянно.
    Причем горит там не только органика воздуха, но и дерево на потолке.
    Оно же во всех саунах черное от пиролиза. то куда результаты пиролиза древесины деваются (дым), кроме как в легкие?
    Был случай, грели сауну, потом проветрить решили, - открыли дверь пошире.
    Потолок в сауне мгновенно загорелся.
    От чего?
    От того что на тлеющий потолок был подан кислород в достаточном количестве для возгорания.
    А чего до открытия двери тлело и не загоралось?
    Потому что кислорода не хватало.
    Это подтверждает то о чем я давно говорю - кислород на конвекторах печек для саун расходуется на горение органики, вот его для загорания потолка и не хватало.


    В каждой шутке...)
    А чем тогда объяснить легкость в теле после бани?)
     
  11. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.951
    Благодарности:
    4.028

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.951
    Благодарности:
    4.028
    Адрес:
    Расея
    Если бы жили рядом, то это была бы селедка от Куткина.
     
  12. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Нет у меня ни положительных, ни уничижительных уклонов.
    В отличие от Вас... :)]
    =
    Я лишь отметил, что немытейных "саун" в тысячи раз больше, чем немытейных "бань".



    Спорить не буду.
    Любой банный объект многогранен.
    У меня баня бытовая "по нужде". Кругозор узкий.
    У Вас баня коммерческая "для заработка". Кругозор пошире.

    К тому же, бани могут рассматриваться и как способ-метод (регламент, процесс по Рамунасу), и как место (сооружение, помещение, встраивание), и как устройство-конструкция (с печами, лавками и инструментом-веником). Причем обязательно с указанием назначения бани.
    Закажите технический анализ бань у Ляхова - он выдаст Вам (с особым удовольствием по хоздоговору) громадную таблицу различных назначений и пониманий бань в современной России.


    1. Баня еще лет тридцать назад считалась в СССР безоговорочно как метод мытья (наряду с квартирными ваннами и душами). Хотя в банях (как жарком месте) можно было и подлечиться, и отдохнуть, и постираться, и даже рожать при наличии условий). По СНиП бани были классические русские (с тазами и парилками), комбинированные (с ваннами) и душевыми.
    А вот финны (а именно суоми) еще с сороковых годов назвали мытейные традиции своих предков "досадным недоразумением" и стали считать сауны методом оздоровления "в жаре" (в первую очередь спортсменов), причем только двумя (утвержденными ихней официальной медициной) способами - потением с выводом шлаков (которые до сих пор никто не видел) и контрастным охлаждением-закалкой (сохраняющейся, к сожалению, лишь на несколько дней).
    То есть, бани - это для банального мытья. А сауны - это культурные объекты.
    2 Эти "культурные сауны" во времена Брежнева стали потихоньку внедряться в санаторно-курортное "лечение" как метод физиотерапии. Стали создаваться умельцами даже в заводских цехах при бытовках-раздевалках. А затем распространились по турбазам и домам отдыха, стремительно превращаясь в полуинтимные посиделки "в легком пару" за шашлыками.
    Возникла традиция "развлекательно-оздоровительная", очень милая и трогательная в целом. Но в постсоветском периоде быстро трансформировалась в банные "ночные и неночные" клубы. Причем стали наряду с "сухими саунами" стали появляться "паровые сауны" (типа сауна-спорта) и "бани" (с вениками). Короче, кто что придумает, но только не для спорта и не мытья.
    То есть финские сауны для оздоровления. А русские сауны для развлечения.
    3. Оздоровительные сауны сначала оборудовались электротэнами (порой с камнями) так, чтобы можно было легко оснастить спортивные стадионы. Электрические каменки стали дополняться дровяными и газовыми "банными печами". Температуры порой достигали 200 град. Но при мощной вентиляции (до 120 крат) запахи (и от стен, и от тел) тотчас полностью удалялись. Ну а потом рекомендуемые температуры снизились до 90 град, а вентиляция уменьшилась до 6 крат. Конечно, в принципе и в Москве, и Одессе люди и предприниматели вправе строить по своему усмотрению "любые душегубки". Но огульно клеймить сухие сауны тоже не стоит, поскольку и в них можно прекрасно прогреться и даже профузно пропотеть даже с веником.
    Поскольку сухие сауны - это бездымные аналоги черных (курных) бань.
    4. Совсем недавно появились особые "паровые" печи "для настоящих русских бань", не способные обогреть помещение до высокой температуры, но зато способные выдать много пара. Эти печи в основном наиболее ожидаемы были профпарильщиками, поскольку в бытовых банях никто "сутками" не парится. Поэтому до сих пор заводской выпуск металлических печей для саун в десятки раз превышает выпуск "паровых" печей.


    Так ведь Арсеникум взялся за медицинское сопровождение этого направления. :aga:
    Вот он и объяснит. :)]
    Я считаю, что легкость обусловлена чистотой кожи, свободным выходом и испарением пота и равномерной температурой тела не выше 38 град (условно по мышкой).

    Пока что, все парильщики здесь, как я понял, скептически отнеслись к заявлениям "о легкости в голове" после "настоящей русской бани". Все "выползают".
    Хотя сам пар в бане бывает легким. Даже у Куткина...:)]

    В. Н. Ляхов объяснил наблюдаемые недомогания осознанным нарушением гомеостаза. :cool:
    То есть, видимо, следует открыть "лабораторные показатели здорового человека", выбрать два-три показателя и их строго контролировать. С участием Гильдии банщиков.
    Во всяком случае в "оздоровительных" общественных банях.
    Может быть, даже с привлечением Роспотребнадзора.
     
  13. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, что ответит Вам Скисса. :aga:
    Но думаю, что спорить со Скиссой можно. Но бесполезно. :)]
     
  14. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.951
    Благодарности:
    4.028

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.951
    Благодарности:
    4.028
    Адрес:
    Расея
    Так и у меня тоже "легкий пар", только в спальню я уже не поднимаюсь, потому, что хожу в баню утром и заряжаюсь там энергией, особенно после беговой дорожки.
     
  15. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Так я не понял.
    Испытываете ли Вы "легкий пар" в теле после своей утренней бани? Или нет?
    Цените ли свое состояние после бани? Или нет?
    Уважаете ли свою баню за это? Или нет?