F "Что такое легкий пар после бани"

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Юрий Хошев, 02.02.15.

  1. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Так что "легкий пар после бани" - точнее "приветствие" "с легким паром" - всего лишь ТОСТ для выпивки после бани (ИМХО)

    с причинами появления потребности выпить "после бани" можно разбираться... я когдато и гдето писал о причинах возникновения желания "принять на грудь" после "бани" (как раз под "радостные" тосты "с легким паром")
    но могу сказать однозначно - после литовской бани употреблять алкоголь (являющийся тяжелым наркотиком) однозначно нет никакого желания.
     
  2. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Ясно.
    "Легкий пар после бани" - это только для русских (и обрусевших), белорусов и украинцев.
    В других краях нет не только фразеологического понятия, но и физического состояния.
    =
    Жаль, Рамунас, но Вы, стало быть, совсем не компетентны в главной особенности русской бани. :)]
     
    Последнее редактирование: 06.03.15
  3. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Но Вы же лично сами только что сказали, что сауна - это "оздоровление".
     
  4. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053
    Адрес:
    Расея
    @Рамунас, для бытового алкоголика, самое ГЛАВНОЕ - это ПОВОД. И что литовская баня не явилась бы поводом для русского бытового алкоголика (БА)? Очень сильно сомневаюсь. И очень сильно сомневаюсь, что и для литовского БА. Или у вас просто нет бытового алкоголизма?
     
  5. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    повторюсь - после литовской бани есть ЧИСТОТА И РАССЛАБЛЕНИЕ, есть тепло в душе, свет в глазах и радость в жизни. а легкий пар (без кавычек) у нас бывает ВО ВРЕМЯ БАНИ, а не после нее.

    и нет алкогольного безобразия с тостами "с легким паром" после бани- и нет этого лишь потому что после бани человеку ТАК ХОРОШЕ что просто нет потребности жрать водку (как в случае для русских и обрусевших, также белорусов и украинцев). а раз нет потребности, то нет и предложения.

    уважаемый, Юрий Михайлович, постарайтесь, пожалуста, ВСЕГДА вставлять ПОНЯТИЯ тех словосочетаний, которые вы употребляете. а то не ястно что вы имеете в виду, особенно тех, которые вы даете в кавычках. пусть это будет десятое или пятьдесят восьмое повторение, но зато будет ястность.

    вот вы говорите что у вас "легкий пар после строения для мытия" - потому что для вас баня - это строение где моются - в том числе и душ с ванной - а я такой смысл считаю не корректным. а вы?
     
  6. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    обратите внимание - я сказал что " В САУНАХ" - то есть в СТРОЕНИЯХ делают нечто (некий процесс) что я называю "оздоровлением" (В КАВЫЧКАХ) - то есть делают чтото и считают что это делают с целью оздоровления, в то время никакого оздоровления не получают, скорее наоборот - причиняют вред здоровью - по этому и взял это слово в кавычки.

    вот после посещения саун - сукавоздушных душегубок - есть чувство ОБЛЕГЧЕНИЯ, но оно больше связанно с ощущением что "наконец то вырвался из АДА".

    в то время после литовской бани есть чувство РАССЛАБЛЕНИЯ ибо человек выходит из РАЯ (а не из адской душегубки), в котором и получил это расслабление, и вынес часть этого РАЯ (расслабления и тепла в душе) внутри себя
     
  7. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    и правильно делаете что сомневаетесь - вы просто еще ни разу в настоящей бане не были - ибо ЖПэшка, хоть и будет самая найлучшая (а я не сомневаюсь что ваши печки одни из лучших в своем сегменте), она не может дать того результата (в смысле целостности послебанных ощущений), который получает человек в правильной бане - по себе знаю - у меня была ЖПэшка, хоть и с наворотами. она давала вполне хорошие кондиции - никаких претензий по ним, НО все равно после бани чувствовалась некая "зажатость" в груди, которая "снималась" пятидесятью граммами (рюмкой) водки или коньяка или самогона.
    в то время как в правильной бане такого нет - там целостные ощущения благодати после бани - по этому и нет потребности "жрать водку".

    с другой стороны - надо понимать что алкоголь - ЭТО ТЯЖЕЛЫЙ НАРКОТИК, а "бытовой алкоголик" - это КОНЧЕНЫЙ НАРКОМАН (такой же как и тот который подсел на героин или кокаин или другой тяжелый наркотик), от воли которого уже мало что зависит в смысле принятия решений "пить или не пить".

    я в своей бане не запрещаю употреблять алкоголь - ибо запрет считался бы "напрягом". я лишь рекомендую воздержаться от алкоголя хотябы до парения, а уже после парения пусть сам человек решает - хочет он все еще употреблять алкоголь (тяжелый наркотик) или нет.

    бывали случаи что люди привозили с собой пиво - приезжают вчетвером, привозят шесть бутылок пива - типа "культурно попариться" - один за рулем, остальным троим "по два пива" - "это же не напиться". в результате у меня в бане остаются пять бутылок пива так и не откупоренные, а одна бутылка открыта и отпита пару глотков - то есть - человек попробовал, почувствовал что "это уже не то" - то есть - употребление алкоголя уменьшает благодатное состояние - вот и перестают употреблять. и оставляют весь "запас" у меня - как ненужный баласт...
     
  8. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053
    Адрес:
    Расея
    Не-е! Это уже сильно круто. Бытовые алкоголики - это все, кто потребляет алкоголь, а не алкоголики, только те, кто не пьёт СОВСЕМ. Так было в СССР.
     
  9. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Нет уж - надо признавать, что алкоголь - это тяжелый (синтетический) наркотик, и любой человек, употребляющий алкоголь - это наркоман. и если человек чувствует потребность выпить, а не выпив ощущает дискомфорт - это НАРКОМАН.
    можно, конечно, спорить насчет "кончености" наркомана, но что человек наркоман - это точно. и чем раньше человек это осознает - тем быстрее он сможет поменять положение вещей.

    уже само слово "алкоголик" подразумевает ЗАВИСИМОСТЬ от алкоголя (тяжелого наркотика) - а это уже уровень КОНЧЕНОСТИ. не говорю что этот человек уже деградировал, но что зависимость уже окончательно укрепилась - это беспорно.
     
  10. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    В развитие предыдущих наблюдений
    https://www.forumhouse.ru/threads/292115/page-24#post-12290862
    попытался уточнить для себя, как влияет качество мытья на «легкий пар». :)]
    Хотя, вообще говоря, знал все заранее. Не первый год живу. ;)

    Короче, то спину не почешу. То ступни не оттодраю. :)]
    А вчера вообще не мылся, а просто (стирая куртку) лишь обливался горячей водой.
    Так вот тепла в теле после бани было «густо». Поскольку баню протопил «реально».
    Но чувствовал себя после бани ужасно. Просто отвратительно. :aga:
    Особенно утром. И потом все вдруг зачесалось «по-стариковски».

    Пришлось с утра топить баню снова. На этот раз протопил средненько.
    67 у потолка. 62 на уровне груди сидя (перепад мал, поскольку печь топилась).
    45 по влажному термометру на уровне груди. Класс! Но при 34 стало прохладненько.

    Поскольку было климатически комфортно, не спеша трижды отскребся с ног до головы целиком.
    Сначала СМС. Потом детское мыло. Потом по влажному телу суконной рукавицей.
    Но без «лосьонов».

    Так вот после бани «летал». И потом свалился – три часа днем спал «как младенец».
    =
    Конечно, ежедневно обливаться под душем – это летом неплохо.
    Но отдраить себя «по-горячему» - это настоящий «легкий пар».

    Так что прав был Твардовский: «Ходит веник жарким чёсом По малиновой спине».
    =
    Извините, ради бога, за махровую бытовую «банальщину»… :hndshk:
     
  11. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Ну даже если приветствие (новодел двадцатого века) "с легким паром" и "зародилось" как "призыв для выпивки", то это не значит, что его нельзя "переродить" в "состояние тела" по ув. Ю. М. Хошеву - только в этом случае надо очень точно и однозначно объястнить что подразумевается под этим приветствием и точно описать само понятие "легкого пара после бани".

    повторюсь - состояние после литовской бани заключается в ЧИСТОТЕ тела, РАССЛАБЛЕНИИ, свете в глазах, тепле в душЕ и радости в жизни - тока в Литве это состояние не имеет "приветствия" лишь потому что это считается обычным, бытовым, "обыденным" послебанным состоянием - то есть - ничем необычным.

    кстати - пожелание при
     
    Последнее редактирование: 06.03.15
  12. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Ну вот… Другое дело. :)]
    В общем-то, Вы удачно «угадали» эмоционально-поэтические особенности «оздоровленного» состояния организма, называемого у русских «легким паром».
    Как описанное Вами состояние называется на литовском языке?
    Есть ли общепринятый литовский национальный термин?
    У кого это «у нас»? :no:
    Что касается «легкого пара во время бани» - это другая тема. Прошу не засорять.
    Рамунас, ну кто мы такие, чтобы обсуждать и осуждать потребности других людей? :)]
    А если по сути, то по разному бывает. Совсем по-разному. И у нас. И у Вас.

    Состояние «легкого пара», как Вы отметили, порождает «свет в глазах и радость жизни». ;)
    Но Вы после бани, наверное, всех гостей выгоняете «домой». Нечего, мол, рассиживаться.
    Получили, мол, порцию легкого пара в бане. И проваливайте «от греха подальше».

    А русские порой хотят разделить прелесть «легкого пара» с друзьями и родными. :love:
    То ли в креслах «за бокалом». То ли за столом с явствами.
    То ли простым перекуром на ступенках крылечка бани.

    А вот у НикаБ, к примеру" «свет в глазах» порождается также и приятным дамским обществом. ;)
    И ему бы понравились бы прежние развлекательные бани и сауны в советских санаториях.
    Где совсем незнакомые порой между собой пары наслаждаются в неге шашлыком и чаем.
    А иногда и просто «водочкой с селедочкой»… Ну и что?

    Вот это послебанная обстановка («гульбище», в том числе и наружное оформление пространства) является важным атрибутом «удачно спроектированных» развлекательных бань.
    Так что «легкий пар» ценен и для бытовых мытейных, и для гостевых потешных бань.

    Как говорят - С легким паром, с горячим самоваром! :um:
     
  13. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    Я вижу причину здесь:
    1. Нет настроя на ЛП - банальная необходимость с чуждой химией.
    2. Критический перегрев микроклимата с п. 1 (В. Ляхов).
    Вывод: задачи и цели при некомфортном микроклимате не облегчают самочувствие. Нет установки на отдых. Но, при наличии закиси азота, в субтерапевтической дозировке - всё могло измениться. :aga:
     
  14. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Имеется в виду применение мной словосочетания «легкий пар» в кавычках.
    Поэтому с большим удовольствием выполняю Ваше требование.
    Поскольку напоминать суть этой темы, действительно, необходимо на каждой странице. :)]

    ПарЪ (пАра) – это праславянский термин, означающий внутреннее животное («скотское») тепло в "душЕ" (в теле) в неотрывной совокупности с последствиями (испариной-потом и испарениями). Пар (состояние парения) - это ПРЕНИЕ (от слова «преть» - пьрть).

    "Душа человеческая одежду свою на земле оставит, а сама паром выпорхнет".
    Пар костей не ломит. Это означает - тепло в теле костей не ломит. В отличие от холода.
    Парная баня – теплая баня. Парное молоко. Парное мясо. Парень, в конце концов…

    В бане тело человека наполняется избыточным внутренним теплом («паром»), который порой (при перегреве) ощущается как откровенно «тяжелое» тепло (как плохо переносимый «тяжелый пар»).

    А вот при выходе из бани перегретый человек испытывает истинное облегчение (как наслаждение).
    И тепло в теле воспринимается как некое «легкое» внутреннее тепло, то есть как «легкий пар».
    =
    Ну а со временем, видимо, большее развитие получило слово «тепло». И «пар» стал пониматься больше как «дымка над теплым», потом как «клубы пара» над кипятком или из котла паровоза.

    А вот банный пар (жара-тепло внутри бани) - это не тот «легкий пар», с которым поздравляют.
    Поскольку никогда не поздравляют после бани с банным паром или с банным жаром (зноем).

    Но понятие банного пара здесь не обсуждаем. Поскольку по этому вопросу есть куча тем.
    А я считаю безусловно корректным.
    "Легкий пар" ощущается после любого горячего мытья.
    И после горячей ванны (японской бани). И после купания в горячем источнике...

    Причем пощипывания чистой кожи (от расчесывания мочалкой, щеткой или веником) придают особую прелесть ощущениям "легкого пара".
     
  15. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, в Литве национальные бытовые банные традиции в целом уже давно утеряны.
    А то, что случайно осталось, то это "отрыжка" от России.
    Поэтому Вы и не можете поддержать это обсуждение "легкого пара" в литовских терминах.
    Тем более, в древних...

    И финны-суоми (а по сути финские шведы) говорили когда-то, что Россия "навязала" (насадила) им возврат к саунам.
    Даже национальный финский эпос Калевала печатно оформлен лишь в Карелии и Естонии благодаря России.
    А у "независимых суоми" ни своей истории, ни эпоса до сих пор нет...
     
    Последнее редактирование: 06.03.15